Re: Necessité d'un enseignement de l'i nformatique en tant que tel au collège

[cnestel AT free.fr]

----- "Rémi Boulle" <remi.boulle AT gmail.com> a écrit :

> Non, non, nous sommes bien d'accord.

Pardonne-moi, j'ai fait un coup de parano à la lecture de ton texte
qui pouvait donner l'impression que nous nous battions pour
l'introduction d'une discipline obligatoire spécifiquement dédiée
informatique au collège.
Je n'aurais rien contre, mais il me semble qu'il vaut mieux cibler
cet enseignement pour le lycée et intégrer cet enseignement en
collège dans les structures existantes ; excepté la réouverture
d'options Nouvelles Technologies Appliquées (ou un autre label) qui
étaient facultatives et ont été supprimées.

> 
> Comme je te l'ai dit, j'ai "essayé de tenter" une synthèse des divers
> échanges sur la liste ainsi que des CP de l'April. Le but : avoir une
> base de travail ou au moins l'amorcer. Jusque là, ça fonctionne plutôt
> bien (puisqu'il y a des réactions) :-) 
> En plus dans ce cas précis ce n'est pas moi qui ait mis ça mais ce n'est 
> pas là le problème.

Mais si... Parce qu'il a deux sons de cloche. 
Il n'y a pas de "ET" qui semble probable mais malheureusement un "OU",
voire un "OU EXCLUSIF" => la nécessité de faire un choix.

De plus quand tu dis ce n'est pas moi qui ait mis ça, cela explique
pourquoi je n'aime pas le wiki en situation de débat d'idées.
On ne sait plus qui écrit quoi et on en arrive à un manque d'altérité
que permet le dialogue, même et surtout lorsqu'il est dissensuel.

C'est le texte qu'on a écrit ensemble qui doit être amélioré car il 
diffère sensiblement des positions de l'AFUL, voire de l'EPI qui
concentre toute son énergie sur le futur module informatique
qui est officiellement projeté pour les terminales scientifiques.

Quand l'April aura officiellement pris position alors l'EPI en
prendra acte.

Digression : je suis étonné de constater que tous les gens que
j'ai côtoyé durant ces manifs pour les retraites développaient une
sensibilité et des analyses proches des miennes. 
Nous ne pensions pas que Sarko allait céder, mais nous tenions tous
à marquer des points en cas d'alternance. Alternance ne signifiant
pas alternative. 
Il importe, en cas d'alternance, que les partis politiques susceptibles 
de gagner les élections prennent des engagements. Le soutien aux
logiciels libres, l'enseignement de l'informatique dans
le secondaire, etc, doivent faire partie de ces engagements.
Ce qui ne  doit pas nous empêcher, dès qu'April aura officiellement pris
position, de rappeler au ministre de l'Education les promesses du
candidat Sarkozy qu'il a manqué à sa parole.
Cela peut même se faire via des questions à l'Assemblée.


> Ceci dit, la phrase "La nécessité d'un enseignement de l'informatique
> en tant que telle au cours de la scolarité obligatoire [...] semble 
> affirmée maintenant par l'ensemble des participants du groupe de
> travail  Éducation." n'exclue pas "la réintégration d'un enseignement de 
> l'informatique dans les cours de technologie en collège"

On ne peut pas courir deux lièvres à la fois. Cette revendication est 
irrecevable dans le contexte actuel de l'Education nationale, à moins
d'une grosse révolution, la création d'un CAPES, d'une agrégation, 
d'une inspection générale, etc... Ce qui nécessite au préalable un
enseignement de l'informatique en tant que telle au lycée, pour commencer.

> On va s'en tenir au texte sur la page :
> http://wiki.april.org/w/Enseignement_de_l%27informatique
> et nettoyer un peu la page que tu cites :
> http://wiki.april.org/w/Programme_secondaire
> 
> Je viens d'ailleurs de le faire.

Eh bien merci.

> 
> @la liste : avez-vous d'autres suggestions ?
Oui, il ne faudrait pas non plus occulter l'existant ; à savoir
le futur module informatique des terminales scientifiques.

Appeler de plus, les membres de l'April à s'inscrire sur la liste
de l'EPI où je suis le seul membre de l'April à m'exprimer au 
milieu des Bernard Lang, François Élie, et des animateurs de
la liste educ de l'Aful.
> Merci,
> Rémi.
> 
> 
> @+
> Rémi.

Charlie