Re: [EDUC] Sujet des mails

[cnestel AT free.fr]

----- "Frucot Jean-Louis" <frucot.jeanlouis AT pourlecole.net> a écrit :

> Le 14/01/2011 23:06, Frucot Jean-Louis a écrit :
> > Ce n'est pas très pratique de changer de conversation sans changer
> le 
> > "Sujet" : difficile de suivre un fil et surtout de retrouver des
> infos.
> >
> > De même, on ne met qu'un sujet de discussion par mail
> >
> > Ce n'est pas très respectueux de la netiquette 
> > http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#311
> >
> > Cordialement,
> >
> > Jean-Louis
> >
> >
> Le mail du 14/01 19h04 sujet "naissance d'une...." objet : je ne sais
> 
> pas trop, mais ça concerne des manuels librement utilisables. Donc, 
> l'objet n'est pas le bon, et si on arrive sur ce message, on ne sait
> pas 
> d'où vient cette discussion.
> 
> C'est pas pour pinailler, mais hier soir j'étais un peu énervé car sur
> 
> trois listes très actives que j'utilise beaucoup, le même problème
> s'est 
> posé.
> 
> A+


Salut,

La liste educ AT april.org remplit au moins deux fonctions :

- groupe de travail
- débats

Lorsqu'il s'agit d'un débat, je partage complètement ton point
de vue. L'auteur du message doit prendre le temps de modifier
le titre du message et d'indiquer entre parenthèses le titre
du message auquel il répond, lorsqu'il s'agit d'un fork ou 
d'une digression.

Il peut aussi arriver qu'un contributeur réponde sur une 
autre liste que celle où a été publié le message d'origine.
C'est le cas de la réponse de Rémy Boulle au message 
"Quelques commentaires sur l'affaire Wikileaks13 et son traitement 
par l'April" au message que j'avais publié sur la liste
april AT april.org qui avait pour objet principal 
Wikleaks13 et les enjeux du libre à Marseille et dans le département
des Bouches-du-Rhône *dont* les enjeux qui touchent à l'éducation
tiennent une large place (opération Ordina13 qui recouvre 1% du
budget du CG13.

Rémy Boulle ne souhaitant pas intervenir sur Wikileaks13 mais 
sur l'un des points du post racine a donc, pour ne pas envahir
la liste april AT april.org répondu sur educ AT april.org.

Il arrive souvent qu'un débat commencé sur april AT april.org
se prolonge sur debats0april.org ou sur les listes des
groupes de travail idoines.

Je conçois très bien que l'abonné inscrit à une liste soit
perdu s'il n'a pas le message du fil d'origine.

Mais à mon humble avis, on ne peut pas toujours faire 
autrement.

Par exemple, suite au message de david96 sur la liste
april AT april.org qui, à la recherche d'une page de traduction
en français de la GPL, relate son parcours du combattant,
j'ai posté un message intitulé "améliorer le site de l'April".
Il y a de fortes probalités qu'en cas de réponse le fil se prolonge 
ailleurs avec différents forks, dans les groupes de travail.

Pour ce qui concerne l'aspect groupe de travail de la liste
educ AT april.org dont l'objet principal n'est pas de débattre
mais de collaborer sans perte de temps à un objectif. Il peut y avoir 
effectivement des fils qui peuvent apparaître au lecteur de la liste, 
complètement anachroniques ou désordonnés.

Par exemple, le 15 janvier 2011, à près de 2 heures du mat,
Lionel répond au message "Plus de 50% des professeurs de maths utilisent 
Sésamath" répond sur la mise en ligne sur le Wiki de l'info sur 
les dix ans wikipédia.
En réalité Lionel n'a pas créé de digression.
Je venais de poster l'info sur le net sur Sésamath, je l'ai postée
sur la liste pour la copier/coller ensuite sur le wiki, puis 
j'ai rajouté un appel à ceux qui voulaient bien collaborer, pour
publier sur le wiki les infos sur l'appel d'Autrans publiée sur
la liste par Michel Briand, et celle postée par Rémy sur
"Affiche éduc : en vente sur enventelibre.org !".

On est là dans le cas d'un travail qui est extrêmement chronophage
où la communication entre les membres doit être rapide. Il ne
s'agit pas en réalité d'un débat.

De la même manière quand Michel Briand répond au message 
"Naissance de l'association AbulÉdu-fr et sortie du DVD Live"
(que j'ai surtout mis en ligne pour préparer le copier/coller
sur le wiki) par une alerte "Tout a l'heure dans la déclaration d'autrans 
2011 il sera fait référence aux manuels libres", on est dans une 
communication temps réel.
Je suppose que Michel, dans cet instant est en plein coeur
de l'actualité, il prévient qu'il va y avoir une information des
plus stratégiques qui est en train de se produire. 
On est dans le temps réel et le partage.
Immédiatement je suis informé que je dois pas rater l'information
qui va suivre pour la mettre sur le wiki.

Tous les groupes de travail procèdent de la sorte.
Et en tant que liste de groupe de travail, la liste est aussi un
brouillon. Ce ne sont pas là les règles de publication de 
la nétiquette qui s'imposent mais l'efficacité.

Cela dit en commentant, à mon tour, le message de Michel,
j'introduis, je te l'accorde, j'introduis là effectivement une confusion.
Car j'ouvre un débat qui ne concerne pas une tâche concrète dans
le fil qui n'est pas approprié, débat qui ferme la communication
à autrui et provoque un sentiment effectivement un sentiment
d'exclusion car je m'adressais effectivement à Michel.
A la limite, j'aurais dû envoyer le message en privé, pour ne pas
gêner les lecteurs.

J'en tire donc comme conclusion :

1. soit on distingue le groupe de travail éducation de l'April
de la liste educ AT april.org et crée une seconde liste dédiée
dédiée aux tâches concrètes qui ne perturbent pas les lecteurs,
et réserve la liste educ AT april.org aux débats sur l'éducation
avec respect de toutes les règles de la netiquette, notamment
le suivi structuré des enfilades et ne s'y inscrivent que ceux
qui veulent collaborer

2. soit on garde la même liste, tout en sachant, qu'il n'est
pas toujours possible, hors des débats, de toujours respecter
les règles de la nétiquette pour les enfilades.

Librement,
Charlie