Re: [EDUC] GnuPG

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Bonjour,

Le 17/06/2017 13:34, Marc Hépiègne a écrit :
> Le 17/06/2017 à 13:14, Thierry Munoz a écrit :
> 
>> Le 17/06/2017 à 10:55, Nicolas George a écrit :
> 
>>> Donc rien spécifiquement en rapport avec l'éducation : ce n'est
>>> pas hors sujet pour l'APRIL, mais bien sur la liste educ.
> 
>> Salut à tous et à Nicolas,
>> 
>> Moi ça m'intéresse car je ne suis pas abonné aux autres canaux
>> de l'APRIL et c'est le genre de projet que j'aime bien connaître
>> (ça n'est pas aussi éloigné de l'éduc que ça) et puis c'était
>> juste une info (ça ne demandait pas, a priori, un débat). Par
>> contre, Nicolas, personnellement, je trouve ton "ton'" assez
>> souvent désagréable lorsque tu réagis sur cette liste comme tu
>> viens de le faire : avis négatif et pas très constructif. Je ne
>> pense pas que ton intervention était indispensable et qu'elle ait
>> amené un éclairage intéressant (je te rassure, ou je te coupe
>> l'herbe sous le pied, on pourrait en dire autant de la mienne ;-)
>> ... ).
Alors je suis d'accord avec le fait que cela ne soit pas vraiment
constructif et qu'il aurait mieux valu qu'il y ai un peut
d'argumentation en dehors du "je pense que ça a pas de rapport avec la
liste educ".
Comme indiquer dans mon premier post je pense aussi que cela n'a pas
beaucoup de rapport puisque je ne fais que passer un message de
demande de dons.
Mais on peut le rendre sujet a l'éducation en le faisant connaître au
éducateur pour leur élèves donc je suppose que c'est du gagnant-gagnant.
>> Mais ce genre de commentaire n'incite pas les abonnés à
>> participer de peur de recevoir un de tes missiles (c'est le cas
>> d'amis inscrits ici et avec qui j'ai eu cette discussion),
>> surtout si on ne se sent pas très à l'aise face à des
>> intervenants qui donnent "des leçons" (je sais bien qu'on est sur
>> la liste Éduc mais quand même :-D) qui plus est péremptoirement. 
>> Mais peut-être suis-je trop sensible :-P ?
Alors comment vais-je faire pour formater ça correctement ?

Je considère que tout le monde peut dire ce qu'ils veut c'est ensuite
a moi de gérer.
De même pour vous Mr.Munoz je suis content que vous vous soyer
exprimer sur le sujet.

Mais il ne faut pas tirer sur ce sujet trop loin car oui Mr.George a
envoyer quelque chose de peut constructive et on peut considérer çà
comme sec.
Mais Mr.George n'a pas était vulgaire ou autre il a simplement était
direct et je répète il aurai était plus intéressent d'avoir un
argument plus explicite.

La raison pour lequel je poste a ce sujet c'est surtout pour avertir
des excès, des exagération possible que j'ai vue détruire la logique
de certaines communauté.
Bon je pense que on est encore assez loin de ce niveau dans une liste
d'éducation.
Mais qui est tout de même arriver dans les services d'éducation aux
État unis et même dans certaines communauté du logiciel libre.

A force de demander trop souvent le correct, d’être trop compatissent,
se plier aux contrainte de la personne qui se plain trop, de
d'augmenter la barre dans ce qui est intolérable, ils sont arriver au
point qu'il y ai des chasse au sorcières car X n'est pas d'accord avec
la penser du groupe.

Évidement cela ne vient pas du jour au lendemain cela s'installe
progressivement via des idées qui sont d’apparence positive.

Dans le monde du logiciel libre on a les CoCs qui empoisonne la
communauté.
Une exemple ici:
https://web.archive.org/web/20151030100136/https://github.com/rosarior/a
wesome-django/issues/176
Une personne se plaint qu'une requête pour ajouter une librairie
django ai était rejeter car non seulement seulement la requête fut
rejeter mais ce fut la requête d'une personne de couleur (POCs).

Comme cela peut être considérer par du racisme ou autre forme de
discrimination, la personne demande a ce que le CoC la "contributor
convenant" soit adopter.
Évidement c'est la librairie qui fut rejeter et non la personne du a X
raison physique.

Mais la personne insiste a adopter le CoC et les propos utiliser
ressemble beaucoup a du Kafkatrap**.

Adopter ce genre de texte est en train de mettre la zizanie dans les
diverse communauté du logiciel libre.
Comme expliquer par les devs de la communauté de nim:
https://web.archive.org/web/20170525152209/https://forum.nim-lang.org/t/
2332
Ce n'est qu'une illusion.
Si il n'y a pas de CoC, si une personne se comporte mal et embête les
gens et bien il est tout simplement virer.
Avec un CoC si il se comporte mal et embête les gens et bien non
seulement il est virer mais en plus il viole le règlement.
Donc avec le même comportement c'est juste un plus gros con que
précédemment.

Les personnes qui proposent des CoCs imagine que ça va magiquement
empêcher les gens de mal se comporter.
Mais en réalité ça n'apporte que discorde, discussion interminable et
pire dans certain cas des persécutions comme on a put le voir
récemment dans le projet drupale.
Un dev se fait virer car ils l'on juger comme non conforme au groupe
due a ses activer dans sa vie privée qu'il n'avais jamais ramener dans
sa vie professionnelle.
ESR* (Eric Raymond), l'auteur de l'essai "La Cathédrale et le Bazar",
a commenter sur le sujet:
http://esr.ibiblio.org/?p=7516
Et j'ai encore plein d’exemple de la sorte.

Évidement Mr.Munoz je ne dis pas votre commentaire fais partie de
cette catégorie.
Je tient juste a avertir par rapport a ce qui est déjà arriver.
Je n'ai pas envie de voir des communautés ou des gens se déchirer,
juste par ce que quelque un d'entre eux ont indirectement
inciter/forcer a adopter des idées qui on un fond a la base positive
et que au final il y a des des répercussions qui fut plus que négative.

Je vous souhaite a tout et a tous une bonne soirer


*ESR:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Eric_Raymond
http://www.catb.org/~esr/

**Kafkatrap
http://esr.ibiblio.org/?p=2122
Le Kafkatrapping c'est une forme d'argument sophistiquer et
infalsifiable qui essai d’induire un sens de culpabilité dans
l'adversaire tout en utilisant le dénie de culpabilité comme preuve de
la culpabilité
https://en.wiktionary.org/wiki/Kafkatrapping

>> Allez, en espérant pouvoir discuter avec toi mais de façon plus
>> apaisée, bien cordialement,
>> 
>> Thierry Munoz
> 
> Merci Thierry pour ton post, si bien exprimé. J'ai eu les mêmes
> retours de mon côté et le même ressenti. Bravo pour ton entreprise
> et le choix des mots. Oui on doit pouvoir effectivement discuter de
> tous les sujets nombreux et riches de la liste educ@ de façon
> apaisée.
> 
> 
> 
> 
> 
> -- Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> 
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations
> personnelles : http://listes.april.org/wws/info/educ
> 
> 

- -- 
Librement
BERNARD
Loïc

Veuillez s'il vous plaît utiliser GPG pour nos futures conversations:
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Si c'est email n'est pas signer, il ne vient pas de moi.

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