Re: [EDUC] Contre What'sApp

[Nicolas BARTHES <kickingbird AT free.fr>]

    Bonjour à toutes et tous,
      
      j'ai testé avec mes proches le protocole [matrix] avec un certain
      succès durant le confinement, en alternative à WhatsApp ou
      zoom.us.
      Ce sont les briques derrière Tchap cité par Arnaud et c'est assez
      proche de ce que propose Mattermost.
      
      Le serveur principal est très bien mais on peut également
      installer sa propre instance (sur un raspberrypi comme je l'ai
      fait par exemple) pour s'assurer que toutes ses discussions ne
      sont pas éparpillées dans la nature.
      Côté client, le client "officiel" est Element (anciennement Riot)
      et il est très simple à prendre en main (testé et approuvé par
      grand-mère !). Il est gratuit, open-source lui aussi et présent
      sur toutes les interfaces (smartphones dans les stores, navigateur
      web, client windows...). Comme c'est de l'open-source, il existe
      plusieurs autres clients, à des degrés de maturité différents.
      La partie audio/visio est interfacée Jitsi. Les communications,
      écrites, pièces jointes, audio ou vidéo, peuvent être chiffrées de
      bout en bout.
      Il existe des ponts vers de nombreux autres protocoles : whatsapp,
      telegram, discord, signal, mattermost... (liste ici :
      https://matrix.org/bridges/)
      Pour un tour des fonctionnalités : https://element.io/
      
      Reste à convaincre ses correspondants de changer d'habitudes, et
      là on est bien d'accord... pas évident !
      
      Bon après-midi
      Nicolas

Le 22/10/2020 à 15:27, guillaume AT e-seeds.net a écrit :

    Bonjour à
      tous,
      
      
      Merci Arnaud pour tous ces éléments très intéressants.
      
      
      La solution "miracle" n'existe pas surtout lorsque les
      utilisateurs ont déjà pris en main un outil simple.
      
      Pour le changement, il faut arriver à convaincre et surtout
      proposer une solution tout aussi simple à prendre en main.
      
      Pour l'installation, c'est un autre problème.
      
      
      En conclusion, proposer une alternative reste difficile, donc
      courage.
      
      
      Guillaume
      
      
      On 2020-10-22 15:11, Arnaud Champollion wrote:
      
> Bonjour,
>         
>         
>         J'ai réfléchi plusieurs fois à cette problématique (en famille,
>         club
>         
>         de sport, pour mes parents d'élèves...) , et à chaque fois je me
>         suis
>         
>         rendu compte de ceci : une fois qu'un groupe Whatsapp est
>         constitué il
>         
>         est très difficile de faire migrer les participants vers un
>         autre
>         
>         outil, pour au moins trois raisons :
>         
>         
>         ▶️ Whatsapp est très facile d'utilisation grâce (au grand dam de
>         la
>         
>         vie privée) à l'utilisation du numéro de téléphone mobile
>         associé.
>         
>         
>         ▶️ Whatsapp est le réseau de messagerie grand public le plus
>         populaire
>         
>         du moment, ce qui crée un standard de fait dont il est difficile
>         de
>         
>         s'écarter. Beaucoup n'utilisent que ça et pour d'autres groupes
>         de
>         
>         conversation par ailleurs, donc proposer autre chose ne viendra
>         pas
>         
>         pour eux en remplacement, mais en addition d'un outil
>         supplémentaire.
>         
>         
>         ▶️ De façon générale c'est presque perdu d'avance de proposer un
>         outil
>         
>         répondant à un besoin déjà satisfait. Surtout si l'alternative
>         
>         proposée est plus coûteuse en terme d'effort (voire même si
>         c'est
>         
>         aussi coûteux, car à difficulté égale il faut alors
>         ré-apprendre).
>         
>         
>         Je me suis plusieurs fois posé la question pour un système :
>         
>         
>         ▶️ facile à utiliser
>         
>         ▶️ facile à installer
>         
>         ▶️ fiable
>         
>         ▶️ respectueux des données
>         
>         ▶️ utilisable sur ordi et sur téléphone sans installer
>         d'application
>         
>         propriétaire
>         
>         ▶ utilisable avec une application simple à paramétrer, gratuite,
>         sous
>         
>         licence libre
>         
>         
>         ...et n'ai trouvé aucuns solution répondant à tous les critères.
>         
>         
>         ▶️ Le plus approchant est sans doute Signal.
>         
>         
>         ▶️ J'ai testé Jami qui est très simple mais ne fonctionnait pas
>         en
>         
>         continu (et pas de conversation de groupe possible).
>         
>         
>         ▶️ XMPP avec chapril ou jabber.fr fonctionne très bien. Mais à
>         chaque
>         
>         fois c'est moi qui ai dû réaliser l'installation sur les
>         terminaux de
>         
>         ma famille (de plus il y a des autorisations de certificats à
>         
>         valider), au final on ne s'en sert guère car tout le monde n'a
>         pas
>         
>         suivi. Le client "Conversations" est très bien mais il est
>         payant sur
>         
>         Play Store, donc il faut en passer par l'installation de Fdroid.
>         
>         Facile pour un geek libriste mais cette étape est déjà celle de
>         trop
>         
>         pour beaucoup de gens. Je pense que c'est difficile de faire
>         adopter
>         
>         cette solution à un groupe non familier avec le numérique.
>         
>         
>         ▶️ Tchap réunit beaucoup de critères mais c'est réservé aux
>         agents de l'Etat
>         
>         
>         Et dans tous les cas, quand on propose avant WhatsApp ça peut
>         passer ;
>         
>         en remplacement, on arrive après la bataille.
>         
>         
>         Il reste aussi la possibilité de proposer un autre outil que la
>         
>         messagerie instantanée (mais c'est quand même ce qui est le plus
>         
>         facile / culturellement accepté) comme le mail avec une liste
>         sur
>         
>         Framalistes :
>         
>         https://framalistes.org/sympa/
>         
>         
>         Arnaud
>         
>         
>         
>         
>         Le 22/10/2020 à 11:41, Marc a écrit :
>         
> > Bonjour à tous,
> >           
> >           
> >           responsable d'une association de parent d'élèves dans le
> >           primaire je cherche un support style forum privé, sur lequel
> >           on pourrait tout aussi bien échanger sur des thèmes
> >           structurels que sur des problématiques immédiates. Les parents
> >           utilisent What'sApp, créent des files à tort et à travers qui
> >           finissent tous par des films de petits chats mignons, vous
> >           voyez ce que je veux dire, j'imagine.
> >           
> >           
> >           Comme c'est moi qui vais m'en occuper, je souhaite un support
> >           simple à mettre en oeuvre et facile à gérer, bref,si vous avez
> >           une idée je prends.
> >           
> >           
> >           
> >           Marc
> >           
> >           
> >           
> >           --
> >           
> >           Pour vous désinscrire de cette liste :
> >           https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> >           
> >           
> >           Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre
> >           abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
> >           
> >           https://listes.april.org/wws/info/educ
> >           
> >           
> >           
> >         
>         
>         
>         --
>         
>         Pour vous désinscrire de cette liste :
>         
>         https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>         
>         
>         Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre
>         abonnement à
>         
>         la liste educ et vos informations personnelles :
>         
>         https://listes.april.org/wws/info/educ
>         
>       
      
      
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ

Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
https://listes.april.org/wws/info/educ