Re: [EDUC] J-7 pour contribuer au programme du 6e Forum de l'économie sociale et solidaire #communs

[Jérémie Briand-Wach <jeremie.wach AT gmail.com>]

Bonjour

Tout d'abord je renouvelle le remerciement envoyé en privé à Georges pour la contribution, et je vous invite à proposer un atelier pour prolonger la question "libre et ESS" 

Le 21/05/2021 à 08:22, pierre paccoud a écrit :

Peut-on justifier honnêtement que sur les pages https://www.forum-ess.fr/?PagePrincipale , on détecte, entre autres, la série de mouchards

hélas, ESS ne signifie pas Sus Aux Gafam :(

Hélas, il est plus facile de critiquer que d'encenser Pierre 😉

Car il y a Google analityc en pleine conscience et tristesse aussi. Mais en regardant bien tu aurais vu et pu féliciter le fait qu'il y a aussi Dolomon et que le site est en yeswiki. Ou encore qu'il y a une gouvernance partagée via organisation en cercle comme le pronne l'université du nous, qui édité tout en créative commons. 

Que dire entre ESS et libre ? 

L'ESS n'est pas toujours sous licence libre et utilisé les gafam, souvent par manque de connaissance et de budget. 

Et le libre n'est pas toujours social et solidaire et appartient souvent à l'économie conventionnelle oú les bénéfices priment (voir appartient au grand capital). 

Ainsi chaque courant peut reprocher des choses à l'autre. 

Par contre,

- le libre, lorsqu'il avance et fait évoluer les lois appartient souvent à l'ess. 

- les organisations ess, lorsqu'elles assument leur volonté de transformation de société, portent souvent des projet d'évolution numérique libre et sobre (comme Enercoop ou d'autres) 

Ainsi chaque courant à intérêt à se rapprocher de l'autre car nous avons des finalités proches et des modes de faire qui se croisent. 

Pourquoi Google ici ? 

J'ai demandé sur la liste libreasso quelles solutions pour avoir des stat et j'ai eu 2 propositions, Dolomon, pas assez poussé, et un autre trop compliqué... 

Or l'entrée au Forum est gratuite et les intervenant-es de petites structures sont défrayé. Avec 150 ateliers et conférences ou il y a souvent plusieurs personnes il faut compter 10 à 25.000€ rien que pour cela. J'ajoute que les  prestataires techniques sont rémunéré-es. 

Et les partenaires privés qui financent demandes des status qu'ils ne regarderont probablement pas, néanmoins je dois les fournir. 

Et donc échangeons ensemble ! 

C'est pourquoi je vous invite à participer au forum de l'ess pour chahuter ce qui s'y dit ou fait : www.forum-ess.fr 

En novembre il y a également le mois de l'ess qui propose d'organiser des évènement dans toute la France, idem, c'est une excellente occasion d'y parler du libre. 

Bien à vous. 

Jérémie 

Le ven. 21 mai 2021 à 12:45, Aimé Vareille <aime.vareille AT wanadoo.fr> a écrit :

Bonjour,

Mardi dernier, j'étais sur https://www.twitch.tv/wikipedia_fr pour les
20 ans de Wikipedia, nous étions moins de 150 alors que nous aurions pu
être plusieurs milliers ; vu la puissance de cette plateforme pour
gamers détenue par Amazon et l'annonce du RDV sur plusieurs fuseaux
horaires j'avais espéré que nous serions des milliers ... J'ai pu
obtenir en direct quelques explications sur le fonctionnement
multilingue de Wikipedia ...

Actuellement, je regarde les usages de livres électroniques et les
façons dont on peut partager les annotations, commentaires et avis, je
suis sollicité par diverses connaissances pour lire leurs productions
livresques ; bref, quand une des connaissances publie sur Amazon, je
poste mes commentaires et avis sur Amazon et ça passe plutôt facilement
si on a acheté sur Amazon. Dernièrement, j'ai téléchargé un livre
directement depuis un éditeur ( i.e.
https://www.editions-harmattan.fr/index.asp ) qui ne gère pas les
commentaires et avis et j'ai essayé de poster mes commentaires et avis
chez Google tout en renseignant mes lectures dans leur projet Google
Book : ces commentaires ne restent visibles que de mon compte Google et
ne sont toujours pas publiés, du coup en cherchant j'ai retrouvé
https://www.babelio.com/ où j'avais déjà ouvert un compte en 2013 et qui
gère très bien ces partages d'avis et commentaires de lectures ...

J'espère que je ne scandalise pas trop les libristes radicalisés, mais,
en ce qui me concerne, il faut que le libre existe et s'exprime de
partout, particulièrement dans les outils de recherche et plateformes
high tech puissantes des GAFAM ...

Ce qui est intéressant c'est de s'apercevoir que les GAFAM ont installé
plein de mécanismes pour masquer les propos libristes ; il y a quelques
mois je me suis accroché avec l'entraide gmail à propos d'un spam
provenant de serveurs russes usurpant une identité orange.fr, un procédé
qui ne pouvait pas être résolu par abuse AT orange.fr mais seulement par
Google au travers de gmail et de leur drive cloud ; normalement les
échanges sont archivés pour aider les autres usagers et bien, j'ai été
notifié de l'abandon des explications sur les insuffisances de gmail par
rapport aux systèmes de messageries libres ... Bref, en pratique ce
qu'il faut savoir c'est qu'on peut non seulement signaler des gmail
malveillants mais aussi des contenus malveillants de Google drives
(seulement si on a un compte gmail ... le linge sale se lave en famille
...).

En tout cas, merci à Georges de nous avoir rappelé l'importance de ce
Forum national : 
https://www.forum-ess.fr/?ReboutonsNosOrdinateursContreLObsolesce

Amitiés,                      Aimé

Le 21/05/2021 à 10:12, Fab @ KAZ a écrit :
> Hello,
>
> Le 21/05/2021 à 08:22, pierre paccoud a écrit :
>> Peut-on justifier honnêtement que sur les pages
>> https://www.forum-ess.fr/?PagePrincipale ,  on détecte, entre autres,
>> la série de mouchards
>
> hélas, ESS ne signifie pas Sus Aux Gafam :(
>
> C'est souvent sans trop savoir toutes les implications que de telles
> plateformes sont mises en ligne. Merci de pointer du doigt ces
> contradictions!
>
> Bonne journée sans mouchard ;)
>
>
> f.
>
>
>> fonts.googleapis.com
>> google.com
>> gstaticadssl.l.google.com
>> googletagmanager.com
>> fonts.gstatic.com
>> gstatic.com
>> Suis-je un naïf ou n'est-il vraiment pas possible de faire autrement
>> que de nourrir grassement les bases de données de Google avec les
>> données personnelles des visiteurs si on veut publier des trucs sur
>> le web ? J'ai pourtant des exemples qui semblent montrer le contraire !
>> --
>> Éduquer vers la liberté ? Pas sans une informatique libre !
>>  
>>  
>>  
>> *Envoyé:* jeudi 20 mai 2021 à 09:08
>> *De:* "Jérémie Briand-Wach" <jeremie.wach AT gmail.com>
>> *À:* educ AT april.org, libreassociation AT april.org
>> *Objet:* [EDUC] J-7 pour contribuer au programme du 6e Forum de
>> l'économie sociale et solidaire #communs
>> Bonjour,
>>  
>> J'espère que vous avez déjà reçu l'information, mais je renvoie dans
>> le doute.
>>  
>> Les 19-20-21 octobre aura lieu le 6e Forum national de l'ESS où les
>> communs seront mis à l'honneur (entre autre).
>>  
>> Il me semblerait pertinent et intéressant que certain·es d'entre vous
>> proposent un atelier ou une conférence. Tout les détails sont ici :
>> www.forum-ess.fr <http://www.forum-ess.fr>
>> *Contribution ouvertes jusqu'au 27 mai* (il s'agit de donner une
>> intention sans que tout soit clarifié ;-) )
>>  
>> En 2019, Framasoft, gogocarto, l'audivisuel participatif et d'autres
>> sont intervenus. Cette année encore le site est en yeswiki et une
>> prise en charge des déplacements/hébergements est possible pour les
>> membres de petites structures. Les magazine final est en creative
>> commons. En 2021, nous attendons 2000 personnes en présentiel et
>> autant en distanciel.
>>  
>> Voici quelques informaitons (que vous retrouverez sur le site) :
>>  
>>
>>
>>     3 grands axes, 3 types de réponses, 10 thématiques, différents
>>     formats et publics
>>
>>
>>       Les objectifs du Forum
>>
>> Cette année, le Forum a pour objectif de questionner/mettre en
>> évidence les sujets et initiatives qui visent à transformer la
>> société en allant vers :
>>
>>  *
>>
>>
>>             Vers un monde qui coopère
>>
>>  *
>>
>>
>>             Vers la résilience
>>
>>  *
>>
>>
>>             Vers la préservation et le développement des communs
>>
>>  
>>
>>
>>       Vos propositions peuvent viser 3 types de réponse :
>>
>>   * Approche globale, de concepts, de sujets de fond : "d’où je viens
>>     et où je vais ?"
>>   * Approche locale et territoriale : "comment je fais avec les autres ?"
>>   * Approche interne : "comment je fais dans ma propre organisation ?"
>>
>>
>> Votre collectif ou organisation agit probablement sur les différents
>> axes proposés. Cependant, dans le cadre du Forum nous vous invitons à
>> choisir un angle spécifique afin de faciliter le choix du public dans
>> son programme.
>>  
>>
>>
>>       Il y a 10 thématiques transversales :
>>
>>   * Redirection écologique (mobilité, énergie, alimentation etc.)
>>   * Développement économique : approche territoriale et coopérative,
>>     entrepreneuriat
>>   * Santé et protection du modèle social : dont silver éco, bien vieillir
>>   * Transition/transformation numérique
>>   * Eduquer et sensibiliser à l’ESS
>>   * Redonner du sens à son travail
>>   * Lutte contre toutes les discriminations
>>   * International et Europe
>>   * Citoyenneté et démocratie, mobiliser acteur et citoyens
>>   * ESS & Politiques publiques
>>
>>  
>> Je reste disponible pour toute questions ou remarques, plutot.
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