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educ - Re: [Educ] Re: Modeleur 3D

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [Educ] Re: Modeleur 3D


Chronologique Discussions 
  • From: "Philippe-Charles Nestel (Charlie)" <cnestel AT free.fr>
  • To: Remi POISSONNIER <remi.poissonnier AT gmail.com>
  • Cc: ofset AT ofset.org, educ AT aful.org, educ AT april.org
  • Subject: Re: [Educ] Re: Modeleur 3D
  • Date: Thu, 05 Feb 2009 11:33:06 +0100
  • Organization: april AT april.org

Remi POISSONNIER a écrit :
Bonjour,
Je reprends un peu le fil de cette discussion.
Tout ce que je peux lire est très intéressant, mais j'essaye de rester centré sur le problème de la CFAO en collège.

Le problème de la CFAO au collège ne peut pas être pensé hors de son contexte institutionnel de référence détermoné par :

- les programmes,
http://www.education.gouv.fr/cid22120/mene0817023a.html
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/53/1/Programme_technologie_33531.pdf

- le guide d'équipement de la Rénovation des programmes deTechnologie Collège,
http://www.ac-reims.fr/datice/techno/guide_equipements/guide_equipement_2008.pdf

- l'Accord cadre signé le 25 aout 2008 entre le Ministère de l’Education nationale, le Ministère de l’Enseignement supérieur et de la Recherche et Solidworks Europe.
http://www.technologie.ac-versailles.fr/spip.php?article18

1. En ce qui concerne les programmes :
--------------------------------------
CFAO => 0 occurrence !!

Pour autant :

a. en sixième : thème le transport
----------------------------------
En sixième, l’élève ne construit pas d’assemblages
volumiques mais les utilise à l’aide d’une
visionneuse afin de comprendre le principe de
fonctionnement de l’objet technique représenté.

Il s’agit de faire le lien entre la représentation
graphique et l’objet technique. La réalisation de
dessins normalisés par les élèves n’est pas au
programme.



b. en cinquième : thème architecture, génie civil
-------------------------------------------------
Traduire sous forme de croquis
l’organisation structurelle d’un objet
technique.
Le croquis doit permettre à l’élève d’exprimer sa
compréhension et sa vision de l’objet technique. Les
croquis peuvent être légendés.

Modélisation du réel (maquette, modèles géométrique et numérique) assistée par ordinateur.

[Note perso : Attention ce n'est pas de la CFAO !!!
Le thème c'est le génie civil et l'habitat.
Ce n'est pas le même type de logiciel !!!!]


c. classe de quatrième : thème la domotique
--------------------------------------------
Représentation structurelle : modélisation du réel (maquette, modèles géométrique et numérique).


La représentation d’un objet technique impose une
réflexion préalable pour déterminer les différentes
opérations à réaliser. Cette réflexion dépend du
logiciel utilisé.
Une représentation numérique n’est pas une fin en
soi, mais s’intègre dans l’étude d’un objet
technique. Il ne s’agit pas de former des
spécialistes à l’utilisation d’un logiciel.

[Note perso : les logiciels de CFAO sont-ils réellement dédiés à la "domotoque"?]


d. classe de troisième : domaine d'application non imposé (mais génie génétique recommandé) :
---------------------------------------------------------------------------------------------
Réaliser un schéma, un dessin scientifique ou technique par une représentation numérique à l’aide d’un logiciel de conception assistée par ordinateur, en
respectant les conventions.

Référence des citations :
http://media.education.gouv.fr/file/special_6/53/1/Programme_technologie_33531.pdf


En conséquence de quoi : la CFAO n'est pas au programme !!!



2. Alors comment expliquer la quasi obligation qui est faîte aux professeurs de technologie d'acquérir Solidwoks ?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

a. guide d'équipement de la Rénovation des programmes deTechnologie Collège
----------------------------------------------------------------------------

En ce qui concerne la modélisation 3 D :
----------------------------------------
- Logiciel de modélisation 3D (licence établissement)
- Logiciel de visualisation de maquettes numériques ; la solution gratuite
« eDrawings » est préconisée.
- Logiciel de simulation cinématique de la maquette numérique 3D ;
souvent incluse dans le logiciel de modélisation 3D

En ce qui concerne la vidéo : SOLUTION LIBRE PRECONISEE !
----------------------------------------------------------
- Logiciel de création de film audiovisuel (assemblage de séquences,
sonorisation, ...) ; une solution libre est préconisée.

[Note perso ; plutôt que de t'acharner sur des solutions libres de CFAO, utilise les textes officiels pour te former à Cinelerra.]

Eb ce qui concerne la bureautique : OPENOFFICE PRECONISE !
----------------------------------------------------------
suite de logiciels standards de bureautique (traitement de texte, feuille de
calcul, présentation de diapositives) ; la solution libre « open office » est
préconisée.

Références des citations :
http://www.ac-reims.fr/datice/techno/guide_equipements/guide_equipement_2008.pdf


b. Accords-Cadres avec Dassault Systemes/Solidworks
-------------------------------------------------

- "Offre spéciale : Examen CSWA gratuit pour tous les étudiants et les professeurs d'établissements
étant équipés de licences SolidWorks sous maintenance jusqu’au 20 juin 2009."
http://education.solidworks.fr/

- La version SDK (Student Design Kit) de SolidWorks est désormais disponible gratuitement pour une période de 365 jours pour les élèves et les enseignants sans aucune consition préalables depuis le Portail Education SolidWorks
http://dialog.ac-reims.fr/stitechnoreims/spip.php?article238

- Les termes de l’accord

"Ce partenariat permet aux Ministères d’affirmer leur engagement, de manière non exclusive, avec les entreprises de renom du secteur des TICE et offre la possibilité à SolidWorks Europe de conforter le sien dans le monde de l’Education.

En effet, DS SolidWorks est, depuis de nombreuses années, fortement liée au secteur de l’enseignement partout dans le monde pour la conception et l’ingénierie 3D, avec quelque 469 000 licences SolidWorks Education Edition (SEE) installées. « SolidWorks a investi massivement dans l’enseignement, et ce depuis le début, » explique Valérie Lécolle, Responsable Marketing pour le marché européen de l’Education. « En France, nous sommes déjà le partenaire privilégié de l’éducation nationale, avec notre distributeur exclusif pour les lycées et les collèges, CADWARE. Nous proposons, en effet, un programme complet entièrement dédié aux enseignants et aux étudiants (collèges, lycées, universités, établissements d’enseignement supérieur, etc) qui se compose d’une suite de solutions 3D intuitives, issue des technologies les plus innovantes du monde industriel, pour leur permettre un meilleur apprentissage des principes de conception industrielle et technique, ainsi qu’une offre complète de services et de ressources. »

L’objectif de cet accord est la généralisation de l’usage des TICE dans l’enseignement et l’amélioration du taux d’équipement des élèves et des étudiants, que ce soit en matière d’ordinateurs, d’accès internet ou de solutions logicielles.".

http://www.solidworks.fr/sw/news/167_2710_FRA_HTML.htm


3. Analyses et commentaires :
-----------------------------

a. Par la "recommandation" d'utiliser la visionneuse eDrawings qui permet de visualiser (Cf. Le programme : il s'agit de visualiser pas de réaliser) les fichiers générés par Solidworks, l'achat d'une licence établissement Solidworks devient donc obligatoire. Solidworks peut donc afficher clairement : 469 000 licences SolidWorks Education Edition !

A noter que la visionneuse eDrawings ne fonctionne qu'avec Internet Explorer ("volonté de l'éditeur" dixit stand de Solidworks au salon Educatice).

b. Toutes les académies proposent des stages de formation à Solidworks.


Que pouvons-nous faire ?
------------------------

a. Prendre contact avec Open CASCADE Headquarter en vue d'un Accord-Cadre avec le ministère
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Opencascade/Salomé est pour le moment la seule alternative à Solidworks
http://www.opencascade.fr/services/platforms/


Open CASCADE Headquarters
15 bis, rue Ernest Renan
92136 ISSY LES MOULINEAUX
France
tel +33 1 41 09 42 00
fax +33 1 41 09 42 14

Ce qui aura pour effet : la mise en place de stages de formations.

Il est illusoire de proposer des solutions alternatives dans l'éducation si elles ne s'accompagnent pas de stages de formation.



b. vente liée et interopérabilité
--------------------------------
- Au moment où Bruxelles impose à Microsoft la cessation de la vente liée - Système + I.E -, les associations du logiciel libre - dont l'APRIL (à voir après l'AG) - doivent écrire un courrier au ministère de l'Education nationale pour que l'installation d'Internet Explorer sous Wine n'impose pas d'acquérir une licence XP et/ou Vista, etc.

mais aussi :

- demander des explications à l'éditeur de Solidworks, pour quelles raisons la visionneuse eDrawings (recommandée par le ministère de l'éducation) ne fonctionne que sur Internet Explorer et pas sur tous les navigateurs.



Je reprends la suite de la mise en oeuvre des nouveaux programmes avec le module 'domotique'. Est-ce que Linux peut piloter une maquette, une interface d'E/S ?

En ce qui concerne la domotique :
Cf. Linux Magazine de mai 2008 : Domotique avec MisterHouse (numéro spécial domotoque)

et le spécial hors-série Eloctronique embarqué & Domotique de Linux Magazine, n°38 septembre/octobre 2008.

Est-ce à la portée des élèves de collège ?
A explorer.
Autre problème : il s'agit surtout de programmation (non prescrite par les programmes).


Amicalement,
Charlie


--
Membre de l'April - « promouvoir et défendre le logiciel libre » -
http://www.april.org

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  • Re: [Educ] Re: Modeleur 3D, Philippe-Charles Nestel (Charlie), 05/02/2009

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