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educ - Re: [EDUC] Positions officielles de l'APRIL et comment aider ? était Re: [EDUC] Élaborer les p ositions de l'April dans l'éducation

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] Positions officielles de l'APRIL et comment aider ? était Re: [EDUC] Élaborer les p ositions de l'April dans l'éducation


Chronologique Discussions 
  • From: François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr>
  • To: <educ AT april.org>, <animation AT april.org>
  • Subject: Re: [EDUC] Positions officielles de l'APRIL et comment aider ? était Re: [EDUC] Élaborer les p ositions de l'April dans l'éducation
  • Date: Mon, 27 Sep 2010 09:49:47 +0200

Bonjour,

Merci pour ton message. Mais comme il aborde beaucoup de points
différents, je me permets de découper un peu pour faire une première
réponse.

Sur l'orientation de l'April. L'organe décisionnaire de l'April, stricto
sinsu c'est le CA. Ceci est détaillé dans les statuts de l'association.
Cependant, si le CA prends des positions lorsque nécessaire sur un sujet,
il n'a pas pour objet de tout figer. L'April n'est pas une structure
hiérarchisée avec une discipline forte. Ce serait impraticable et
dangereux, ne serait-ce parce que l'expertise des gens qui compose le CA
est limitée. Le travail du CA, arbitré si nécessaire par le président, est
plus au niveau de l'orientation générale ; par exemple la feuille de route
proposée en 2009 : http://www.april.org/fr/feuille-de-route-2009-2014 ; ou
encore les dossiers sur lesquels travaillent nos permanent, etc. Il ne faut
pas oublier non plus que le CA est bénévole, et qu'il y a du travail à
mener au sein de l'April. :-)

Sur l'orientation du groupe de travail éducation. Je pense à titre
personnel qu'il n'est pas envisageable qu'un organe central comme le CA
fige tous les détails de la participation des gens dans une association
comme l'April. Même s'il est vrai que ça peut mener a des situation qui
peuvent sembler complexes, ou déroutantes. Pour clarifier ça, du point de
vue d'un membre qui souhaite s'investir dans un groupe de travail, il faut
se référer à la *charte* du groupe. C'est elle qui cristallise les
orientations du groupe, validée par le CA, et qui doit servir de
référentiel. En gros, elle devrait répondre aux différentes questions «
quoi ? (les grandes lignes), pourquoi ?, comment ?, qui ? » d'une personne
qui souhaiterait s'investir. Personnellement, je déplore que la charte du
groupe éducation n'ait pas été élaborée publiquement sur une liste ouverte
à tous. Je pense que ça aurait permit d'éclaircir certaines interrogations
récurrentes sur la liste du groupe de travail (en particulier les
préoccupations de Charlie). Et bien sûr, la charte du groupe de travail
doit être vu comme un outil pour ses membres : pas l'inverse. Il ne faut
donc pas hésiter à la faire évoluer si besoin.

Sur les débats de « politicien ». Même avec une orientation générale et
une charte de groupe, il y aura toujours des sujets sur lesquels tout le
monde n'est pas d'accord. C'est pourquoi il faut débattre ; même si ça peut
sembler parfois mouvementé. Pourtant, il ne faut pas avoir peur des débats,
même mouvementés. D'une part, c'est à chacun de nous de veiller qu'ils
restent courtois. D'autre part, eux seuls permettent de trancher par les
arguments et par les actes/propositions des différents entre personnes,
plutôt que par une décision venue d'en haut. Par exemple, ce n'est pas au
CA de trancher si on emploi le mot « élève » ou « enfant » dans une affiche
du groupe éducation. En débattre sur la liste, publiquement, permet d'une
part de prendre une décision qui créé un certain consensus ; et d'autre
part, cela permet de transmettre la connaissance au sein du groupe de
travail, de sorte que les mêmes questions ne ressortent pas en permanence.
Voilà pourquoi, à mon sens, il est particulièrement dommage que la charte
du groupe educ ait été élaborée en privé. Et voilà aussi pourquoi, dans un
autre mail, j'invitais Charlie à faire preuve de plus de mansuétude vis à
vis des gens qui composent le groupe de travail et des idées qui doivent
s'y échanger.

Sur la démocratisation des activités de l'April. Il y a eu des tentatives
pour faciliter la participation des gens, je pense au groupe Agir-April, ou
bien à la « formation des conférenciers », ou encore au guide du bénévole
poussé ici même. On peut raisonnablement dire que Agir-April n'a pas porté
ses fruits. Je pense que le guide du bénévole est très intéressant de ce
point de vue, et on peut en attendre beaucoup. Cependant, si tu as des
propositions pour aider l'association à aller dans cette direction,
n'hésites pas à en faire part ici même, sur la liste animation@.

François

On Sun, 26 Sep 2010 23:15:46 +0200, Nicolas THOMASSE
<nicolas.thomasse.calvix AT gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>
> Le 26 septembre 2010 22:01, Rémi Boulle <remi.boulle AT gmail.com> a écrit
:
>
>> Le 26/09/2010 21:26, Nicolas THOMASSE a écrit :
>> [...]
>>
>>> Le souhait de cette personne es de connaître la position officielle
>>> actuelle de l'APRIL, car après soit on adhérent et on respecte cette
>>> position en tentant éventuellement de la faire évoluer, soit si on la
>>> partage pas on se calme et on va voir ailleurs ! Après tout on es même
>>> LIBRE de crée un autre groupe partageant d'autres idées !
>>>
>>> Depuis que je suis inscrit sur ces listes ce n'es pas la première fois
>>> que cette question bloque un certain nombre de personnes et de projet,
>>> donc faut croire que le site / Wiki où plus généralement l'association
>>> n'es pas suffisant claire et explicite là dessus.. Quelle es la
>>> position
>>> de l'APRIL pas seulement sur cette discussion mais sur l'ensemble des
>>> terrains où celle-ci es présente ?
>>>
>>
>> Il faut définir justement les terrains sur lesquels l'April a
légitimité
>> à
>> avoir une position.
>>
>> Qui peut clairement définir ce qui
>>> fait ou non partie de la position de l'April ? Les animateurs ? Le CA
?
>>> Le président ?
>>>
>>
>> C'est une bonne question ! Elle a été posée ici même par un collègue du
>> premier degré fin mai dernier. Suite à cela, j'ai initié une
>> *proposition*
>> de positions de l'April sur le wiki en reprenant, entre autres, les
>> différents communiqués de presse émis par l'association. J'ai tout mis
>> ici :
>> http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation
>> et j'en ai informé la liste. D'ailleurs, ce travail est toujours dans
la
>> carré "À faire" du wiki Éduc :
>> http://wiki.april.org/w/Education
>>
>>
> Oui j'avais déjà vu cette page, d'autres ont d'ailleurs tenté de
répondre
> à
> la question.. Même si tout le monde peut participer à l'APRIL je pense
> qu'il
> es important de savoir qu'elle es la position officielle de l'APRIL et
qui
> peut se prévaloir de connaître la seule et unique position à tenir et
donc
> à
> faire valoir.. Après on peut ou non être entièrement d'accord avec
> l'APRIL..
> Parmis les quelques groupes dont j'ai parlé je pense que le président en
> tant que représentant doit pouvoir affirmé les positions de l'APRIL.. Je
> pense que le Bureau / CA doit nécessairement également au moins
> officiellement respecté et agir en fonction de ces positions ils doivent
> donc tous parfaitement la connaitre et pouvoir en informer leur
entourage
> hors cela ne me semble pas réellement le cas.. Les animateurs /
> responsables
> de groupes doivent je pense être en accord et agir selon les tâches qui
> leur
> ont été assigné en fonction de ces mêmes positions.. Après quand on es
> simple participant sur un sujet on peut être en désaccord avec ces
> positions, les opposants font souvent avancé le débat et aide à
> l'amélioration de nos objectifs communs, mais encore le participant
> doit-il
> pour pouvoir être constructif connaître la position de l'APRIL sur les
> sujets auxquels il participe et donner son point de vue / agir en
> conséquence..
>
> Un peu comme le document fait où je crois plutôt encore en cours de
> réalisation devant aidé les personnes souhaitant parler de l'APRIL dans
> leur
> région pour savoir ce qu'ils peuvent ou non dire sans mettre l'APRIL en
> fâcheuse position !
>
>
>> N'importe qui peut se saisir d'une tâche et la faire avancer un peu ou
>> beaucoup.
>>
>
> Je met le groupe animation en copie car je pense que du coup ce travail
> dont
> on parle les concernent tout autant.. En fait je pense que cela concerne
à
> peu près tous les groupes de travail (mais je me vous mal envoyé le
> message
> à toutes les listes) !
>
> Je surveille les listes depuis maintenant pas loin de 4 ans sans ayant
trop
> participer jusqu'ici pour les raisons déjà souvent évoqués.. Se reporter
> par
> exemple au dernier questionnaire que j'ai remplis par rapport à mon
> adhésion
> sur les questions portant sur la participation.. En gros voulez vous
> participez et si oui, savez-vous comment ?
>
> Depuis les dernières RMLL je regarde les messages nettement plus en
> profondeur et actuellement je pense que le seul, j'ai bien dit le seul,
> groupe ou à peu près tout le monde peut participer sans chercher midi à
14
> heures, sans être un grand ingénieur où être un politicien hors paire,
> sans
> être physiquement sur Paris c'est le groupe transcription.. C'est
simple,
> on
> es au courant des transcriptions à faire, on peut en proposé d'autres,
on
> es
> au courant quand on a besoin d'une éventuelle relecture...
>
> ça sert à quoi de dire que l'APRIL à X monde si nous ne sommes même pas
> capable de profiter des compétences, de l'expérience ou tout simplement
de
> l'envie d'aider d'un grand nombre de ces membres ?
>
> Je soutiens l'APRIL, je partage plusieurs de ces combats même si je ne
> suis
> toujours pas d'accords avec certains qui se disent porté la parole de
> l'APRIL ce qui es de toute façon invérifiable encore une fois si la
> position
> officielle n'es pas clairement exprimée.. Après on es pas forcément
> d'accord
> sur tout encore une fois ce n'es pas forcément un mal, mais avec le
> fonctionnement actuel je crois que l'on va droit dans le mur, et je ne
vois
> pas actuellement de groupe remplaçant / un peu équivalent à l'APRIL !
>
> Il y a 2-3 ans quand j'en parlais dans mon entourage, des personnes
> principalement dans le domaine informatique comme des universitaires,
ceux
> qui connaissait l'association partageais le plus souvent ces objectifs
bien
> que pour des raisons notamment financières très juste on étais pas
> forcément
> adhérent.. mais on agissait comme on peut déjà au niveau local !
>
> Aujourd'hui quand j'en parle beaucoup qui devrait connaître l'APRIL ne
la
> connaisse pas, et beaucoup de ceux qui la connaisse qui pourtant partage
> les
> mêmes idées finissent par la rejeter, notamment au sein de différents
> LUG...
> Franchement je ne peut pas les blâmer où leur dire de revoir leurs
> positions
> avec ce qui se passe dernièrement au sein de l'association...
>
> Vous combattez au niveau national ? au niveau européen ? Ne dis-on pas
> ailleurs qu'il faut déjà mettre de l'ordre chez nous avant même de
penser
> à
> faire changer ces voisins ?
>
>>
>> Concernant les "positions de l'April dans l'éducation", c'est bien un
>> document de travail dont il s'agit. Chacun est libre et encouragé pour
y
>> contribuer.
>>
>> Cordialement,
>> Rémi.
>>
>
> Librement,
>
> Nicolas THOMASSE
>
>
>> --
>> http://www.april.org
>> http://wiki.april.org/w/Education
>>
>>
>>
>> --
>> Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ
>>
>>

--
François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr>

On estimera peut être qu'une époque qui, en cinquante ans, déracine,
asservit ou tue soixante dix millions d'êtres humain doit seulement, et
d'abord, être jugée. -+- Albert Camus, L'homme révolté -+-




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