Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
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- From: Briand Michel <Michel.Briand AT telecom-bretagne.eu>
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] Académie de Lyon / Europe Ecolog ie (was : Présentation)
- Date: Sun, 17 Oct 2010 22:29:24 +0200
Il faut séparer les questions; sur le logiciel libre il y a une motion votee par le CNIR des verts que j'avais initié avec d'autres et qui ne pose pas de probleme a Europe ecologie pas plus que la prise de posiition contre Hadopi ou l'implication sur ACTA. EE au parlement européen anime un travail important contre ACTA avec en particulier une liste "accès aux savoirs" a laquelle participe sans pour autant être engage aupres d'EE de nombreux acteurs français (participant notamment a la quadrature du net). Les dizaines d'articles que j'ai pu reprendre sur Brest-ouvert.net en rendent largement compte et sans ambiguite. D'autres formations politiques s'impliquent aussi sur le logiciel libre à chacun de se faire son opinion à partir des réponses au questionnaire de l'April. Et il y a ce débat sur les compétences ou nous avons des divergences et qui releèent de point de vues différents sur la pédagogie mais cela relèvent d'un autre debat. Et il y des partisans du libre autant dans l'approche par compétences que dans l'approche disciplinaire. Celle ci est d'ailleurs largement majoritaire en France parmi les inspecteurs généraux et le corps enseignant avec les conséquences que l'on connait sur la place du libre et l'enseignement des sciences en France : à Brest il n'y a plus que 11 élèves inscrits en L3 de physique sur près de 20 000 étudiants à l"université ! mais c'est un autre débat sur lequel April doit accepter différents points de vue. cnestel AT free.fr a écrit : ----- "S. Chaudy" <stephane.chaudy AT laposte.net> a écrit : Merci pour ce long message. Très honnêtement, je n'ai pas vraiment les idées claires sur la façon de procéder mais j'aperçois une opportunité. Il y a deux cotés à la pièce : - coté pile : l'april qui a des propositions a faire. De ce coté, je suis sur que les ressources sont là et qu'un "document de travail" concernant un futur projet de loi pourrait voir le jour (ou existe peut-être). Salut, Avant de parler de "projet de loi" (?? !!), il est important de rappeler qu'il y a malheureusement que très peu de positions de l'April en matière d'éducation, si ce n'est le rappel de principes comme celui de la neutralité (constant lors de plusieurs communiqués de presse). Pour autant, il est possible de dégager d'autres positions de l'histoire même de l'association. Ci-joint une liste, bien sûr incomplète, pour ton travail au sein d'Europe Ecologie : Les logiciels libres dans les administrations -------------------------------------------- L'Education faisant aussi partie de l'administration, on pourrait se référer en premier lieu à la proposition de loi de 1999 des sénateurs Guy-Pierre Cabanel, Pierre Laffitte et René Trégouët, tendant à généraliser dans l'administration l'usage d'Internet et de logiciels libres. L'April avait à cette époque critiqué la définition de "logiciel libre" de ce projet de loi qui confondait "libre" et "libre de droit" ; ce qui avait par la suite permis à Richard Stallman et Frédéric Couchet de rencontrer le Sénateur Laffitte et harmoniser les points de vue. Pour en savoir plus : http://www.april.org/articles/communiques/proposition-senat.html http://www.april.org/articles/communiques/senat-22111999.html L'interopérabilité ------------------ Le deuxième aspect qui, selon moi, pourrait être pris en considération est l'initiative de l'Aful pour l'interopérabilité et les formats ouverts, initiative soutenue par l'April. Nous attendions tous avec impatience, après la dernière élection présidentielle, la publication du référentiel général d'interopérabilité (RGI). Malheureusement, et sans tomber dans une théorie du complot, on peut tout de même se demander par quel hasard, Nicolas Sarkozy a passé ses vacances, peu de temps après son élection, dans la propriété de d'un ex-président de Microsoft : Mike App. "La villa de 1200 m², propriété de l'ex-président de Microsoft Mike App, a été louée par leurs amis, les Cromback et les Agostinelli, pour environ 44 000 euros. Agnès Cromback est présidente du joaillier Tiffany-France; Mathilde Agostinelli, responsable de la communication de Prada-France, est une intime de Cécilia Sarkozy." http://www.lexpress.fr/actualite/societe/fait-divers/les-voyages-critiques-du-couple-sarkozy_746137.html Toujours est-il qu'en validant la dernière version du RGI en 2009, François Fillon a livré les administrations publiques aux formats de bureautique propriétaire de Microsoft. Voir le CP de l'April : http://www.april.org/rgi-le-cadeau-de-francois-fillon-a-microsoft Demander aux partis politiques dont Europe Ecologie puisque tu y milites d'inscrire dans leurs programmes l'interopérabilité et la révision du RGI serait la moindre des choses. Troisième aspect : l'enseignement de l'informatique, le B2i, etc. ------------------------------------------------------------------ Lors de la dernière campagne Présidentielle Nicolas Sarkozy avait, déclaré dans sa réponse à Candidats.fr (initiative de l'April) : "De façon plus générale, je considère que l'enseignement informatique prévu au socle commun des connaissances et des compétences doit être renforcé, et inclure notamment l'enseignement des bases essentielles à l'écriture de programmes informatiques. Face aux jeunes Américains, Indiens, Chinois, Canadiens, Québécois, etc., les jeunes Français sont encore largement néophytes en matière de capacité à écrire du code informatique (seuls 16% des internautes de moins de 30 ans savent écrire un programme). Pourtant, cette capacité à écrire du code est la clef de l'indépendance face à la technique. La solution passe par la refonte des programmes éducatifs consacrés à l'informatique, trop centrés sur la pratique, et le renforcement des moyens consacrés à ces formations informatiques. A l'échelle d'une génération, l'enjeu est majeur : en se concentrant sur la pratique, on crée une génération dépendante de la technique ; en se concentrant sur la technique, on crée une génération autonome et capable d'inventer toutes sortes d'usages.". http://www.candidats.fr/index.php/2007/04/20/71-reponses-de-nicolas-sarkozy-au-questionnaire-candidatsfr Force est de constater que Nicolas Sarkozy n'a pas du tout tenu ses promesses. Au contraire ! Toutes les notions informatiques qui composaient 33% du temps du programme de technologie en collège ont été supprimées. Plus aucune discipline n'a coordonné le B2i, alors qu'il incombait au départ aux professeurs de technologie. Les nouveaux programmes sont passés en force contre l'avis de tous les syndicats (cas jamais vu dans l'Education). Des items du B2i ont été supprimés en ce qu'ils se référaient trop à des connaissances (SIC !!) et pas à des compétences !!! etc, et etc. Sur ce point l'April n'a pris aucune position. Ce qui ici soulève la question de la substitution des connaissances, de l'apprentissage de notions, par de vagues compétences inévaluables. Il ne s'agit pas ici d'une question d'ordre purement pédagogique. Si les compétences, le B2i, les usages doivent l'emporter alors il s'agit de privilégier à l'école l'informatique outil, presse-bouton. A l'inverse, si l'on reprend le discours de Sarkozy lors de la dernière campagne présidentielle, on entre dans une autre logique, celle entre autre de l'initiation à la lecture et l'écriture de programmes qui ne peuvent être réduits à de l'algorithmie. La culture du code source ne peut être que celle du logiciel libre. Je note au passage que même Philippe Meirieu revisite son jugement sur les compétences. Ouf ! Il était temps : "Je crois qu'il y a là ce que j'appelle le mythe technologique en éducation, c'est à dire l'idée qu'au fond, éduquer se réduit à une accumulation de techniques. C'est un mythe rémanent dans l'histoire de la pensée contemporaine.". http://www.meirieu.com/POLEMIQUES/competences.pdf ce qui rejoint le point de vue d'une partie de la FSU : "En donnant la priorité aux compétences, les connaissances, les savoirs passent au second plan. On n’apprend plus le français, l’anglais, la littérature, on apprend à communiquer. On n’apprend pas l’informatique, mais on se forme à utiliser les logiciels « Microsoft ». Le temps consacré à l’élaboration de compétences se fait au détriment de celui consacré à l’appropriation de savoirs, et le survol des connaissances a tendance à se généraliser. De plus, l’idée qu’il existerait des super-compétences, dites transversales, indépendantes des savoirs à mettre en oeuvre, est dénuée de fondement : peut-on développer, par exemple, la « capacité à résoudre des problèmes », sans maîtriser les outils mathématiques à mettre en oeuvre ? http://sd72.fsu.fr/spip.php?article442 Là encore, je suis obligé d'arrêter par manque de temps. Il y a tellement de points à traiter. L'exception pédagogique, par exemple. L'abrogation de l'Hadopi. Pour ce qui concerne les Verts : - une prise de position claire et nette contre la propriété intellectuelle qui mélange des droits différents tels que droit des marques, droit des brevets, droit d'auteur. Le combat des semences libres est, par exemple, de même nature que le combat contre les brevets logiciels. Europe Ecologie n'en a pas (hormis quelques uns) conscience. Je compte développer tout cela durant les vacances de la Toussaint. Librement, Charlie |
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Eur ope Ecologie (was : Présentation), cnestel, 17/10/2010
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Europe Ecolog ie (was : Présentation), S. Chaudy, 17/10/2010
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Europe Ecolog ie (was : Présentation), Jean-Christophe Becquet, 19/10/2010
- <Suite(s) possible(s)>
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Eur ope Ecologie (was : Présentation), cnestel, 17/10/2010
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Europe Ecolog ie (was : Présentation), Briand Michel, 17/10/2010
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Eur ope Ecologie (was : Présentation), cnestel, 18/10/2010
- Re: [EDUC] Académie de Lyon / Europe Ecolog ie (was : Présentation), S. Chaudy, 17/10/2010
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