Re: [EDUC] Académie de Lyon / Eur ope Ecologie (was : Présentation)

[cnestel AT free.fr]

----- "Briand Michel" <Michel.Briand AT telecom-bretagne.eu> a écrit :

> Il faut séparer les questions;
> 
> sur le logiciel libre il y a une motion votee par le CNIR des verts
> que j'avais initié avec d'autres  et qui ne pose pas de probleme a Europe
> ecologie pas plus que la prise de posiition contre Hadopi ou  l'implication 
> sur ACTA. 
> EE au parlement européen anime un travail important contre ACTA avec
> en  particulier une liste "accès aux savoirs" a laquelle participe sans
> pour  autant être engage aupres d'EE de nombreux acteurs français
> (participant notamment a la quadrature du net).

Salut Michel,

Chez les Verts, on a aussi Alain Lipietz qui a participé au livre 
la Bataille Hadopi. 

Pour autant, il ne s'agit pas de discuter pour savoir si le verre est
à moitié vide ou à moitié plein.

Les propos tenus la semaine dernière par Cécile Duflot, et depuis effacés du 
Web, sur la loi Hadopi étaient des plus ambigus, contrairement à ceux
tenus le 7 octobre 2010 dans un débat télévisé sur la chaîne parlementaire
par le député Socialiste Christian Paul où il énonçait clairement :

"En cas d'alternance que nous attendons pour 2012, nous nous engageons 
sur l'abrogation de la loi Hadopi et sur la suppression de la Haute autorité 
pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur internet 
(Hadopi)"

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iptDvwmmPtZQa8r9Rr4r1LZbZZuw?docId=CNG.11ac8ccbda4884f28b4d5c8d99269308.9f1

Toutes mes requêtes sur le site des Verts avec comme occurrence Hadopi 
renvoient
à des textes écrits par la députée Martine Billard qui a depuis rejoint le 
Parti
de Gauche.

Même si je ne suis ni d'accord avec Christian Paul pour la "licence globale",
ni d'accord avec la Quadrature du net pour la "contribution creative" de
Philippe Aigrain, il n'en demeure pas moins que les propos de Christian Paul
m'ont réchauffé le coeur (en espérant qu'il s'agit bien d'une position de
tout le PS, pas seulement celle de Christian Paul.

Si les Verts et/ou Europe Ecologie pouvaient prendre la même position
ce serait également un grand pas en avant.

Je ne doute pas un seul instant qu'il existe parmi les Verts des militants
acquis à la cause du Libre. Et je n'oublierai jamais que sans ton aide, le
colloque que nous avions organisé avec Jérémie Nestel entre Richard Stallman
et Jean-Pierre Berlan aurait été un bide total.

Pourquoi ?

Jusqu'à la dernière minute, pratiquement jusqu'à la veille du colloque,
Stallman et Berlan discutaient chaque mot du texte de l'appel. Dès que
je faisais une synthèse, ils prenaient un malin plaisir à la remettre 
en causen en étant complètement d'accord, et sans s'être concertés...
J'ai beaucoup appris dans leurs échanges et j'étais vraiment au coeur
de deux enjeux : le vivant, les logiciels ; qu'ils arrivaient tous
deux à relier dans leur propres modèles de pensée. 

Malheureusement, le jour du colloque, rien ne tout cela n'a transparu,
chacun ne s'adressant qu'à son public. 

Quand tu as repris sur un site Brestois l'annonce du colloque, en quelques
heures le buzz a fait le tour de tous les sites écologiques, Attac,
faucheurs OGM, etc.

C'est grâce à toi que l'info à circulé partout.

Pour autant, tu ne peux pas ignorer que le mouvement écologique recouvre
une acception très large qui va de ce que Berlan qualifie 
d'environnementalistes au Parti Pirate Suédois qui siège au Parlement
Européen avec les Verts.

A Aix-en-Provence, par exemple, le Pacte Ecologique du docteur Halimi
a refusé de signer le Pacte du logiciel libre lors des dernières élections
municipales, bien qu'ils aient fait signé tous les autres candidats
pour leur propre pacte.
http://www.pacteecologiquepouraix.org/

Il existe également chez les Verts d'Aix-en-Provence un grand nombre
de militants très réticents aux enjeux soulevés par le logiciel libre,
même si la tête de liste de Génération Ecologie, aux dernières élections 
municipales, est favorable aux logiciels libres, mais il n'est pas Vert
mais membre du Parti Occitan. 

Michel,

Tout ce que j'ai écrit dans un post précédent sur Daniel Le Bret 
pédégé de Paraschool est absolument exact. D'ailleurs, dans 
ta région le Conseil Général des Côtes d'Armor finance également
Paraschool pour un service de soutien scolaire en ligne.
Réf : http://e-learningbretagne.blogspirit.com/tag/paraschool

Cette réalité est également à prendre en considération. Et il ne
s'agit pas là d'un lobbying sur les Verts, mais d'un des dirigeants
qui fut chargé de coordonner les Etats généraux de l'Ecologie 
politique.

Mon propos ne vise pas à dénigrer les Verts et/ou Génération Ecologie.

Les communautés du Libre existent, à divers degrés, dans tous les
partis politiques. Et plus la communauté du Libre chez les Verts sera 
grande, plus les liens entre le brevetage des semences par exemple,
les brevets logiciels, l'ACTA, etc, dans la tête des militants
nous permettra d'ouvrir une perspective de sortie de crise.


> Les dizaines d'articles que j'ai pu reprendre sur Brest-ouvert.net en
> rendent largement compte et sans ambiguite.

Tu fais partie des gens que j'aime, même si nous ne sommes pas d'accord
sur les compétences. :-)


> D'autres formations politiques s'impliquent aussi sur le logiciel
> libre à chacun de se faire son opinion à partir des réponses au
> questionnaire de l'April.

Il faudra donc inclure un truc sur le financement par les collectivités
territoriales d'officines d'e-learning privées, sous des licences
propriétaires; paraschool par exemple. :-)
 
> Et il y a ce débat sur les compétences ou nous avons des divergences 
> et qui releèent de point de vues différents sur la pédagogie mais cela 
> relèvent d'un autre debat.

NON ce n'est pas un autre débat. Si tu veux bien faire abstraction des
écoles d'ingénieurs et de la formation continue, là où effectivement
des compétences peuvent trouver leur place, tu ne peux pas dans le
même temps occulter les ravages du socle commun des connaissances
dans le secondaire, de l'irrationalité du livret de compétences où
l'on demande même aux enseignants de valider des "compétences" qui ne
sont enseignées nulle part, sans parler du B2i, où encore des
discours moralisateurs et délirants sur le savoir-être.

Tu ne peux pas non plus t'abstraire d'une analyse de classe.

Par delà les compétences réelles que tu mets en valeur dans ton école
d'ingénieurs (de plus je partage les posts que t'avais envoyés sur la 
liste ITIC) tu ne peux non plus ne pas voir que le terme "compétences"
dans l'acception des textes de l'OCDE vise une déqualification
permanente. 

C'est Alain Lipiez chez les Verts qui a popularisé le terme 
"post-fordisme". Eh bien je revendique ce terme et l'applique
à l'éducation où des dizaines et des dizaines d'études démontrent
que les politiques éducatives basées sur une évaluation par compétences 
succèdent aux pédagogies par objectifs qui traduisaient dans
l'éducation la division sociale capitaliste du travail de l'époque
taylorienne.

Sur le plan de l'informatique à l'école cela donne les TIC comme
cinquième pilier du socle commun ; c'est-à-dire la seule approche
par l'outil et l'informatique presse-bouton.

> Et il y des partisans du libre autant dans l'approche par compétences

Même pas. Je suis certain d'être minoritaire. Très peu d'enseignants
libriste n'on réflechi à cette question.



> que dans l'approche disciplinaire.
> Celle ci est d'ailleurs largement majoritaire en France parmi les 
> inspecteurs généraux et le corps enseignant  avec les conséquences que
> l'on connait

Michel, ce que tu dis n'est pas tout à fait exact.
Si tous les inspecteurs généraux défendent un territoire, et donc une
discipline, le discours dominant dans les disciplines scientifiques,
surtout dans les sciences de la vie et de la terre est une approche
par investigation, une approche par compétences.

J'arrête là pour le moment.

Bien à toi,
Charlie