Rencontre Franco-Suisse

[cnestel AT free.fr]

Forward d'un mèl posté sur la liste itic.

L'auteur, David Roche, fait un compte rendu d'un colloque
sur l'enseignement de l'informatique en Suisse dans ce
qui pourrait correspondre pour nous au lycée et au 
collège...

Nous avons un sérieux retard sur la Suisse à rattraper !!!!

Charlie


----- "Roche David" <david.roche AT laposte.net> a écrit :

> Bonjour,
> J'ai assisté, vendredi et samedi dernier à une colloque sur
> l'enseignement de l'informatique en Suisse. Je vous propose ici 
> un compte rendu des échanges :
> 
> *Enseignement de l'informatique en Suisse romande*
> 
> *Lausanne le 21 et 22 janvier 2011*
> 
> 
>  Les échanges ont été très intéressants que ce soit pendant les
> différentes interventions ou pendant "les pauses" ou les repas. Très 
> intéressants, mais parfois un peu vifs (mais toujours très courtois), 
> visiblement, certaines questions "quasi philosophiques" n'ont pas été 
> tranchées et ne le seront sans doute jamais, j'y reviendrai un peu plus 
> loin.
> 
> Différents intervenants se sont succédés pendant ces 2 jours, je vous
> propose un tour d'horizon rapide des thèmes abordés et des éventuels
> débats qui ont suivi.
> 
> 
>  *Greenfoot *
> 
> 
>  Greenfoot est un logiciel facilitant l'apprentissage de Java, un des
> concepteurs a fait le voyage depuis le Royaume-Uni pour nous présenter
> son
> travail (en anglais...).
> 
> Ce logiciel a, à mon avis, un très fort potentiel, il me rappelle sur
> plusieurs points Alice (résultat visible immédiatement à l'écran),
> les principales différences étant : un affichage 2D au lieu d'un affichage
> 3D, l'écriture du code au lieu du "cliquer-déplacer-poser" d'Alice.
> 
> 
>  *Alice-Java-Android-GWT*
> 
> 
>  En commençant ma présentation, j'étais loin de me douter qu'elle
> allait faire apparaître au grand jour 2 conceptions très différentes de
> l'apprentissage de la programmation. Deux ou trois collègues suisses
> ont reproché à Alice d'être trop "user friendly" (désolé pour cet
> anglicisme,  mais je n'ai pas trouvé de terme plus approprié en français). 
> Pour eux, l'apprentissage de la programmation doit forcément se faire en
> écrivant du code dans un éditeur de texte, le principe du
> "cliquer-déplacer-poser" d'Alice, les a "dérangés". De leur point de vue, 
> il est 
> inutile d'essayer d'amener les élèves à la programmation à l'aide de 
> logiciels 
> comme Greenfoot ou Alice, ces derniers donnant aux élèves une idée fausse 
> de ce
> qu'est réellement la programmation. Toujours de leur point de vue, il est
> inutile de se "cacher" derrière ces logiciels, il est tout à fait possible
> d'intéresser des débutants uniquement en leur faisant écrire des
> lignes de code (j'espère ne pas trop caricaturer leur pensée). Il faut tout 
> de
> même dire que cette position était très minoritaire chez les collègues
> suisses, mais, il me semble qu'une réflexion sur le sujet est nécessaire.
> 
> Le débat ne s’est pas limité à cet aspect des choses. Les échanges ont
> été beaucoup plus vifs entre "partisans" de la programmation procédurale
> et "partisans" de la programmation orientée objet. Les premiers prônent
> l'approche "historique", les seconds pensent qu'il est inutile (voire
> même contre-productif) de commencer par la programmation procédurale (le
> passage procédural-objet ayant laissé quelques mauvais souvenirs à certains
> membres de l'assistance !). Enfin, nous avons eu aussi droit à l'éternel 
> débat
> : java ou python ?
> 
> 
>  Brice Canvel a, je pense, bien résumé la situation : "Personne ne
> détient la vérité, aucune approche n'est meilleure que l'autre, chacun doit
> prendre le chemin qui lui convient le mieux". Le système suisse permet ce
> genre de raisonnement (très grande autonomie pédagogique des 
> établissements),
> qu'en sera-t-il en France ?
> 
> 
>  *Présentation d'un travail de maturité par un élève et examen de
> maturité*
> 
> 
>  Un élève en dernière année de maturité (la maturité correspond, à peu
> près, à notre baccalauréat général) nous a présenté sa réalisation : un
> grapheur très évolué réalisé à l'aide de : Javascript + XHTML + CANVAS +
> UNIBOARD.
> Nous avons tous été très impressionnés par le travail réalisé par cet
> élève (d'après son professeur, c'est un bon élève, mais pas
> exceptionnel....). Le niveau atteint est remarquable.
> 
> Dans la même idée, 2 enseignants sont venus nous présenter les
> examens d'informatique de fin de maturité proposés à leurs élèves. Une 
> petite
> parenthèse, les examens de maturité sont conçus par les propres
> enseignants des élèves, visiblement, cela ne pose aucun problème, la 
> maturité a
> bien la même "valeur", quel que soit l'établissement, parenthèse refermée.
> Ici aussi, le niveau est très bon, les problèmes sont complexes et
> techniquement très évolués. En résumé les examens (écrit et oral), dans les 
> 2
> exemples quinous ont été présentés, portent sur le hardware et la 
> programmation
> à l'aide du trio JavaScript+XHTML+CSS.
> 
> Les élèves qui suivent l'option informatique sont de bons élèves
> (seulement, environ 10% des élèves atteignent la maturité, la sélection est 
> donc sévère). Au minimum (cela dépend des cantons, comme toujours en 
> Suisse!),ils ont suivi des cours d'informatique pendant 2 ans à raison de 
> 2 heures hebdomadaires (encore une fois c'est un minimum). Ces 2 
> informations
> permettent de mieux comprendre les compétences exigibles.
> 
> 
>  *Utilisation d'une machine virtuelle en option informatique*
> 
> 
>  Brice Canvel utilise une machine virtuelle sous Ubuntu, l'OS hôte
> peut-être  Windows ou Mac Os, le logiciel de virtualisation utilisé étant
> VirtualBox.
> Ces machines virtuelles sont utilisées pour initier les élèves à
> l'utilisation de GNU/Linux, à travailler sur les réseaux (il installe
> notamment un serveur web de type apache sur sa machine virtuelle, puis
> il suit les paquets TCP à l'aide du logiciel wireshark ) et beaucoup
> d'autres choses. Sa méthode est très souple et permet aux élèves de tester
> beaucoup de choses sans craindre de mettre en "péril" l'intégrité de l'OS 
> hôte
> (la réinstallation de la machine virtuelle est très simple).
> 
> 
>  *XLOGO et robotique en collège*
> 
> 
>  Jusqu'à présent, toutes les présentations concernaient le travail
> réalisé en lycée. Une enseignante de collège nous a présenté son
> expérimentation  d'apprentissage de la programmation à l'aide de XLOGO 
> (dérivé 
> du LOGO). Une fois les bases de la programmation aquises, les élèves 
> passent à la
> robotique (le coût des robots est important, mais le financement de ce
> genre d'activité ne semble pas poser de réel problème !)
> 
> 
>  Je n'ai pas trop voulu entrer dans les détails de chaque
> présentation, pour  de plus amples informations sur un thème ou un autre, 
> Brice Canvel a mis en ligne tous les documents utilisés lors de ces 2 jours 
> sur 
> le site
> http://oc-informatique.ch/oci/journee-2011-01/index
> 
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