Re: [EDUC] Réseau École primaire sous Linux : solutions techniques

[Ghislain Fabre <ghislain.fabre AT open-elearning.com>]

Bonjour Wilfrid,

Le 26/06/2016 08:05, Wilfrid Niobet a écrit :
> Bonjour Ghislain,
>
> Pour le CMS, je propose Joomla (bien que je connaisse bien Drupal, 
> SPIP, Wordpress, Django) car il est compatible avec des bases de 
> données NoSQL et pour le Web sémantique cela peut être pratique.
Merci pour ton retour :) Est-ce que tu pourras détailler un petit peu 
cet avantage ?
> Je peux le mettre en place la semaine prochaine (même s'il n'y a pas 
> d'urgence, ce qui est fait et peut-être fait autant le faire ;-)
> La mise en place rapide d'une plate-forme permettra de regrouper aussi 
> ceux qui veulent s'inscrire activement dans ce projet.
Ok.
Voilà quelques idées vis à vis des différentes solutions.
Les LMS peuvent aussi être utilisées comme CMS (certaines sont nommées 
LCMS).
Certaines LMS peuvent être utilisées avec des CMS, en évitant par 
exemple la double identification, voir, en faisant remonter des infos à 
la LMS (ex. il y a un plugin Drupal pour Chamilo, Moodle gère LTI qui 
lui permet d'échanger avec d'autres CMS en évitant de devoir 
s'identifier 2 fois et de faciliter l'intégration, et nous avons aussi 
Opigno, qui est une distrib Drupal...
À voir aussi les projets de Framasoft. Je crois qu'ils étaient partis 
sur drupal, et peut-être aussi qu'ils pensaient à pouvoir comparer par 
critères les logiciels, ou du moins c'était une idées dans les cartons 
(à vérifier). S'il y a moyen de connecter les moocs / actions massives 
collaboratives libres avec les fiches logiciels de framasoft, ce 
pourrait être une super synergie (ex. lors du mooc, on enrichi au 
passage la base de donnée logiciels framasoft).

Bref, on peut utiliser uniquement un LMS, uniquement un CMS, ou les 2, 
et si les 2, selon le choix du LMS et du CMS, par défaut certains 
s'entendent très bien.

De mon côté, comme j'envisageais surtout l'aspect formation / action 
collaborative, je pensais particulièrement à Chamilo, Moodle ou Opigno, 
(mais pas uniquement, en complément d'autres outils) et comme c'est dans 
les détails que se joue la différence, je pensais à tester les 3, avec 
un projet pour chacun, ainsi on aurait pu se rendre compte plus 
facilement des avantages et inconvénients de chacun, et ainsi de 
comparer plus facilement, et choisir enfin celle qui nous semble la plus 
intéressante.

Comment vois-tu tout ça ?
> Utiliser les outils framasoft (groupe dans lequel je participe dans 
> l'annuaire des applications), je suis tout pour. Enfin, je suis pour 
> les propositions que tu fais.
:)
> Il faudra aussi lui trouver un petit nom, faire un logo et communiquer 
> un peu dessus, ici ou ailleurs...
oui :) pour le nom, ça fait des mois que j'y réfléchis, mais sans 
succès. Sous réserve que Framasoft serait partant (il y a un ou 2 ans je 
les avais contacté, ils trouvaient l'idée intéressante), si ce n'est 
framamooc, (mais le problème c'est que mooc ne correspond pas assez à 
l'idée, dans un mooc on se forme uniquement, ici, en plus, on agit 
concrètement dans une perspective d'intérêt collectif, on mutualise 
massivement), je pense récemment qu'il vaudrait mieux quelque chose de 
neutre (qui ne veuille rien dire) pour pouvoir pivoter selon l'évolution 
du projet (ex. au début on pense par exemple traiter que de logiciels 
libres en éducation, mais on pourrait très bien réunir cette dynamique 
sur d'autres thèmes avec le même concept et même esprit éthique (je 
change de banque pour une plus éthique, je fais pousser du persil bio en 
mutualisant mon expérience avec d'autres...).

Pour la communication, pour faire diminuer les coûts du projet, je 
pensais notamment l'intégrer dans les actions à réaliser des 
participants "finaux" (ça prend 2 mn pour une personne de poster un truc 
quelque part) puis de capitaliser sur un wiki là on l'on a parlé du 
projet (de manière à ce que d'autres projets sur la même thématique 
puissent s'appuyer dessus, et on pourrait aussi ensuite faire un mooc 
"Je communique sur notre projet libre" qui optimiserait les actions de 
communication des porteurs de projets pour qu'ils perdent moins de temps 
/ et soient plus efficaces là-dessus (cela aurait pu être utile à 
AbulEdu pour leur financement collaboratif, PrimTux, les pétitions de 
l'April, on pourrait aussi mutualiser sur Piwik pour le suivi et une 
solution libre IFTT (if this, then that) libre pour automatiser la com)
> Qu'en penses-tu ?
Motivé :) +1 pour continuer les échanges.

Ghis
> Wilfrid
>
> ps : je suis un peu dans le jus ce week-end, désolé pour ma brièveté.
>
> Le 24 juin 2016 à 16:40, Ghislain Fabre 
> <ghislain.fabre AT open-elearning.com 
> <mailto:ghislain.fabre AT open-elearning.com>> a écrit :
>
>     Bonjour,
>
>     Le 24/06/2016 16:06, Wilfrid Niobet a écrit :
>
>         Bonjour Thierry,
>
>         Je te remercie pour ce complément d'information.
>
>         Ce qui pourrait être intéressant à l'avenir, c'est un
>         regroupement sur une plate-forme dédiée à l'éducation
>         (primaire et secondaire). Je trouve que c'est très orienté
>         application dans le sens où c'est les projets
>         logiciels/systèmes qui regroupe la communauté éducative, mais
>         cela reste dispersé malgré tout en fonction des choix de
>         chacun. C'est toute la force du Libre et je ne voudrais pas
>         que cela change sur ce plan.
>
>         Néanmoins, devant une politique d'éducation numérique cela
>         pourrait être, si ce n'est un poids, au moins un indicateur de
>         pratiques pour les autres écoles qui ne sont pas encore dans
>         le mouvement et qui n'oseraient pas par ignorance, et pour le
>         politique un outil sur l'analyse des bonnes pratiques avec le
>         Libre.
>
>         S'il y a des personnes intéressées, je suis partant aussi pour
>         un projet de ce genre... c'est une idée ;-)
>
>     Oui, intéressé, je réfléchis de plus à mettre en place une
>     plateforme collaborative (LMS à priori) qui favoriserait la
>     mutualisation, les actions collaboratives pour renforcer le libre
>     ou l'intérêt général (ex. de moocs / actions / contenus :
>     J'encourage la bibliothèque de ma commune à proposer des
>     ressources éducatives libres / J'aide l'école primaire de mon
>     enfant à bénéficier des avantages du libre / Je réalise un robot
>     open source et open hardware / Je participe à la réalisation d'un
>     manuel scolaire libre de français pour le CE1 / Je dégooglise mes
>     pratiques...). Je cogite aussi vis à vis du modèle économique pour
>     pouvoir m'y consacrer suffisamment pour que ça avance.
>
>     Ainsi vis à vis de ce que tu évoques, on pourrait y créer un
>     espace, avec des petites actions à réaliser pour les participants
>     au "mooc" (mais c'est quand même différent d'un mooc, il faudra
>     trouver un autre nom).
>     Ex. d'actions :
>     Je participe à la définition des critères de comparaison des OS
>     libres pour l'école primaire
>     J'ajoute un OS libre dans le tableau comparatif
>     Je localise et ajoute des métadonnées (OS utilisé, nombre
>     d'élèves...) un établissement qui utilise un OS libre sur framacarte
>     Je recueil un témoignage d'un établissement sur l'utillisation
>     d'OS libre que j'ajoute dans un wiki regroupant les différents
>     témoignages
>     Je participe à la réalisation d'un dispositif d'accompagnement
>     pour faciliter au mieux le passage au libre pour une école
>     primaire, chaque acteur disposant de ses propres ressources
>     d'accompagnement (décideurs, enseignant, directeur, parent
>     d'élèves...)
>     J'interroge une école primaire qui n'est pas passée au libre pour
>     identifier les solutions à mettre en oeuvre pour faciliter la
>     migration.
>     Je communique sur le projet.
>     ...
>
>     à 30 participants, en y passant 15mn par semaine en tant
>     qu'utilisateur final du dispositif, en quelques mois cela pourrait
>     commencer à devenir intéressant vis à vis des résultats.
>
>     Bref une sorte de framamooc libre, réalisé avec des logiciels
>     libres, produisant collaborativement des ressources libres, basé
>     sur des actions collaboratives.
>
>     Qu'en pensez-vous ?
>
>     Bonne journée,
>
>     Ghislain
>
>
>         Bonne journée,
>
>         Wilfrid
>
>
>         Le 24 juin 2016 à 15:32, Thierry Munoz <thierry.munoz AT free.fr
>         <mailto:thierry.munoz AT free.fr> <mailto:thierry.munoz AT free.fr
>         <mailto:thierry.munoz AT free.fr>>> a écrit :
>
>             Le 24/06/2016 12:05, Wilfrid Niobet a écrit :
>
>                 Bonjour,
>
>                 Je suis en train de préparer une présentation (pour ce
>             soir) dans
>                 une école primaire pour intervenir sur le parc
>             informatique et je
>                 souhaite savoir s'il existe une liste des écoles
>             primaires qui
>                 seraient utilisateurs de Linux dans leur environnement
>                 pédagogique. Est-ce qu'il y a un forum d'entre-aide
>             spécialisé ou
>                 un site dédié ?
>
>                 Merci pour votre aide
>                 Bien cordialement,
>
>                 --     Wilfrid NIOBET
>
>
>                 --
>                 Pour vous désinscrire de cette liste
>             :https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
>                 Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos
>             informations personnelles :
>             http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>
>
>             Salut,
>
>             À ma connaissance, il n'y a pas de liste généraliste
>         dédiée aux
>             écoles utilisatrices de Linux. Tu prouveras plutôt dans
>         des listes
>             liées à un "produit" précis.
>             Plusieurs pistes qui me viennent à l'esprit à l'instant :
>             - Abuledu comme te l'a indiqué Éric Seigne.
>             - Il est possible d'avoir "parfois" (car c'est plus dédié au
>             secondaire) des infos sur les listes EOLE :
>         http://pcll.ac-dijon.fr/eole/. Pour info, ils proposent la
>             solution Amonecole
>            
>         (http://eole.ac-dijon.fr/documentations/2.5/completes/HTML/ModuleAmonEcole/co/ModuleAmonEcole.html).
>             C'est la solution que nous utilisons dans notre école avec la
>             possibilité d'avoir des clients légers (maintenance réduite) :
>             intéressant quand le nombre de postes commence à être
>         conséquent
>             (je dirais plus d'une dizaine par rapport à
>         l'investissement que
>             demande l'appropriation d'Amonecole, avec nécessite d'un ou 2
>             serveurs).
>             - Voir du côté de Primtux : http://primtux.fr/
>             - Voir du côté du forum d'Etalab :
>         
> https://forum.etalab.gouv.fr/c/logiciels-libres/logiciels-libres-dans-leducation
>             sachant que c'est Logiciels Libres dans l'Éducation (et
>         que c'est
>             récent et pas très actif pour l'instant... mais ça pourrait
>             peut-être intéressant de l'investir...).
>             - ... désolé pour ceux que j'oublie
>
>             Bonne présentation, cordialement,
>
>             Thierry Munoz
>             École Élémentaire Marie Curie
>             11200 Lézignan-Corbières
>
>
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