Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
- From: hubraym AT laposte.net
- To: educ AT april.org
- Subject: Re: [EDUC] Sondages google
- Date: Wed, 10 Jun 2020 16:13:19 +0200 (CEST)
- Authentication-results: vip.april.org; dkim=pass (2048-bit key; unprotected) header.d=laposte.net header.i= AT laposte.net header.b="S0tOdAHz"; dkim-atps=neutral
Merci Laurent pour cet argumentaire pertinent et percutant que je mettrai en oeuvre dès que nécessaire.
Cordialement
Hubert
Cordialement
Hubert
De : "QUIQUEREZ Laurent"
A : educ AT april.org
Envoyé: mercredi 10 Juin 2020 14:01
Objet : Re: [EDUC] Sondages google
A : educ AT april.org
Envoyé: mercredi 10 Juin 2020 14:01
Objet : Re: [EDUC] Sondages google
Bonjour,
ce qui est délicat, c'est que vos interlocuteurs pourraient vous
renvoyer cet argument du choix personnel quand vous choisissez de leur
faire remplir un framaform...
Je pense qu'il vaut mieux argumenter sur 2 plans :
- le professionalisme : on utilise en priorité les outils fournis par
l'institution, et pas des outils externes,
- l'éthique : vous imposez à tous vos interlocuteurs de subir un
tracking publicitaire-et-au-delà (explicite dans les CGU). Vous DEVEZ
les en informer en mettant la phrase d'avertissement suivante : "En
utilisant ce service, vous acceptez de subir un pistage publicitaire de
votre personne ; explicité dans les Conditions Générales d'Utilisation
de GGLForms (lien) que vous devrez accepter."
Quand je réponds,
- je fournis toujours une solution éthique (lien vers
framaform/dégooglisions ou équivalent) qui ne nécessite pas la phrase
d'avertissement,
- si c'est la première fois, je réponds "Exceptionnellement et pour ne
pas bloquer l'ensemble du groupe, je vous réponds par email ; mais je ne
répondrai plus du tout les prochaines fois que vous me proposerez cet
outil. (réponses)",
- je dis qu'en agissant ainsi, je cherche aussi à protéger l'ensemble
des interlocuteurs ;
- parfois, si liste des destinataires disponible, j'envoie la phrase
d'avertissement + la possibilité de répondre par email à tous avec la
liste des items (que j'ai dû produire pour faire ma réponse).
Ainsi, au prix d'un avertissement unique (investissement minimal), on
renverse la perception du "pratique" : toute utilisation de GGL (et
consorts) demande un effort (rechercher les CGU + récupérer la phrase ;
puis traiter les emails), et c'est l'utilisation d'outils éthiques qui
n'en demande pas.
Laurent
Le 05/06/2020 à 09:32, hubraym (hubraym AT laposte.net via educ Mailing
List) a écrit :
> Bonjour
> Je réponds : pas du tout parano, simplement je suis pour la liberté de
> choix, contre les monopoles de fait ..
> H.R.
> De : "Jean-Luc GENÊT"
> A : educ AT april.org
> Envoyé: vendredi 5 Juin 2020 07:02
> Objet : [EDUC] Sondages google
> Devons nous répondre aux sondages g forms ? Lorsque notre direction nous
> l'envoie ... Peut-on envisager de répondre par courriel....
> On peut toujours mais le RGPD est-il l'argument clé ds ce cas ?
> C'est basique mais je nai pas envie de laisser mon nom sur ce formulaire...
> Parano ?
> Le June 1, 2020 9:57:39 AM UTC, Thierry Munoz a
> écrit :
>
> Adieu a totes,
> Voici un billet (accessible à tou⋅te⋅s) sur Médiapart concernant le
> fond d'investissement Educapital, au nom bien porté, concernant ses
> objectifs pour l'éducation :
> https://blogs.mediapart.fr/christophe-cailleaux/blog/310520/educapital-la-pandemie-au-secours-des-marchands-deducation
> On y trouve aussi un lien vers une enquête complète portant sur
> l'application Lalilo (utilisation de "l’intelligence artificielle"
> pour l'apprentissage de la lecture) dans l'hebdo "N'Autre École" n°4
> : enquête d'Arthur Serret, "Lalilo, la stratégie du choc"
>
> Cordialement,
>
> Thierry
> --
> Pourquoi privilégier les formats ouverts même avec Microsoft Word ou
> Excel ?
>
>
>
> --
> Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser
> ma brièveté.
>
>
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
> Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la
> liste educ et vos informations personnelles :
> https://listes.april.org/wws/info/educ
>
>
> --
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>
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>
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ce qui est délicat, c'est que vos interlocuteurs pourraient vous
renvoyer cet argument du choix personnel quand vous choisissez de leur
faire remplir un framaform...
Je pense qu'il vaut mieux argumenter sur 2 plans :
- le professionalisme : on utilise en priorité les outils fournis par
l'institution, et pas des outils externes,
- l'éthique : vous imposez à tous vos interlocuteurs de subir un
tracking publicitaire-et-au-delà (explicite dans les CGU). Vous DEVEZ
les en informer en mettant la phrase d'avertissement suivante : "En
utilisant ce service, vous acceptez de subir un pistage publicitaire de
votre personne ; explicité dans les Conditions Générales d'Utilisation
de GGLForms (lien) que vous devrez accepter."
Quand je réponds,
- je fournis toujours une solution éthique (lien vers
framaform/dégooglisions ou équivalent) qui ne nécessite pas la phrase
d'avertissement,
- si c'est la première fois, je réponds "Exceptionnellement et pour ne
pas bloquer l'ensemble du groupe, je vous réponds par email ; mais je ne
répondrai plus du tout les prochaines fois que vous me proposerez cet
outil. (réponses)",
- je dis qu'en agissant ainsi, je cherche aussi à protéger l'ensemble
des interlocuteurs ;
- parfois, si liste des destinataires disponible, j'envoie la phrase
d'avertissement + la possibilité de répondre par email à tous avec la
liste des items (que j'ai dû produire pour faire ma réponse).
Ainsi, au prix d'un avertissement unique (investissement minimal), on
renverse la perception du "pratique" : toute utilisation de GGL (et
consorts) demande un effort (rechercher les CGU + récupérer la phrase ;
puis traiter les emails), et c'est l'utilisation d'outils éthiques qui
n'en demande pas.
Laurent
Le 05/06/2020 à 09:32, hubraym (hubraym AT laposte.net via educ Mailing
List) a écrit :
> Bonjour
> Je réponds : pas du tout parano, simplement je suis pour la liberté de
> choix, contre les monopoles de fait ..
> H.R.
> De : "Jean-Luc GENÊT"
> A : educ AT april.org
> Envoyé: vendredi 5 Juin 2020 07:02
> Objet : [EDUC] Sondages google
> Devons nous répondre aux sondages g forms ? Lorsque notre direction nous
> l'envoie ... Peut-on envisager de répondre par courriel....
> On peut toujours mais le RGPD est-il l'argument clé ds ce cas ?
> C'est basique mais je nai pas envie de laisser mon nom sur ce formulaire...
> Parano ?
> Le June 1, 2020 9:57:39 AM UTC, Thierry Munoz a
> écrit :
>
> Adieu a totes,
> Voici un billet (accessible à tou⋅te⋅s) sur Médiapart concernant le
> fond d'investissement Educapital, au nom bien porté, concernant ses
> objectifs pour l'éducation :
> https://blogs.mediapart.fr/christophe-cailleaux/blog/310520/educapital-la-pandemie-au-secours-des-marchands-deducation
> On y trouve aussi un lien vers une enquête complète portant sur
> l'application Lalilo (utilisation de "l’intelligence artificielle"
> pour l'apprentissage de la lecture) dans l'hebdo "N'Autre École" n°4
> : enquête d'Arthur Serret, "Lalilo, la stratégie du choc"
>
> Cordialement,
>
> Thierry
> --
> Pourquoi privilégier les formats ouverts même avec Microsoft Word ou
> Excel ?
>
>
>
> --
> Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser
> ma brièveté.
>
>
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
> Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la
> liste educ et vos informations personnelles :
> https://listes.april.org/wws/info/educ
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- Re: [EDUC] Sondages google, hubraym, 05/06/2020
- Re: [EDUC] Sondages google, QUIQUEREZ Laurent, 10/06/2020
- <Suite(s) possible(s)>
- Re: [EDUC] Sondages google, hubraym, 10/06/2020
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