Re: [EDUC] p'tit nouveau

[hubraym AT laposte.net]

‌Bonjour
Outre les arguments "ne pas enfermer ...", "des entreprises travaillent avec LO ..", "budget d'équipement ...", "souveraineté numérique ...", "captation des données par MSOffice ... voir l'exemple des landers allemands qui interdisent l'utilisation de MSOffice dans les écoles ..." :

http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-allemagne-la-hesse-boute-office-365-hors-de-ses-ecoles-75921.html‌

https://www.generation-nt.com/allemagne-interdit-windows-10-office-365-ecoles-actualite-1966864.html‌

J'ai un autre argument qui porte sur le travail collaboratif et les rendus d'élèves : la condition nécessaire pour exiger du travail collaboratif et un rendu sous forme d'un document respectant une charte graphique, ce qui est une pratique professionnelle habituelle, (les projets collaboratifs font partie intégrante des référentiels de formation) est que tous les élèves disposent du même outil dans la même version ... Or ceci n'est possible qu'avec un LL comme Libre office pour l'exemple de la bureautique. (avec MSOff tous les élèves ont des versions différentes et les mise à jour sont payantes ... et on s'arrache les cheveux avec les problèmes de compatibilité des versions de fichiers, même si c'est théoriquement possible on passe un temps fou à refaire les réglages de détail ...).
GNU/Librement
Hubert

De : artoisvert AT free.fr
A : educ AT april.org
Envoyé: dimanche 9 Janvier 2022 16:27
Objet : Re: [EDUC] p'tit nouveau
 

Parfois on entend au lycée: "Oui mais ils auront MS OFFICE sur leur lieu de travail". Je réponds toujours que le lycée, surtout en général et technologique n'a pas à enfermer les élèves dans une unique solution,
qui plus est propriétaire, qu'il vaut mieux apprendre aux élèves à réfléchier et être autonome, faudrait-uil juste ensiegner les pourcentages dans le contexte bancaire sous le prétexte qu'on ne fait que ce type de pourcentage dans ce secteur ?
Comme si MS office occupait 100 % des entreprises et administrations, c'est au mieux naïf, au pire pas très honnête.
D'autant que l'argument se retourne: dans cet esprit il faudrait apprendre toutes les solutions qui existent chez les professionnels. Nous ne sommes pas en contrat d'apprentissage.

Ceci étant dit, quel argument peut bien être évoqué dans un collège et pire encore: dans une école primaire ? Je ne vois vraiment pas, enfin si: le pire de tous: que les personneles sont habitués avec un interface précis.
C'est alors faire bien peu de cas de nos élèves. Et du budget de l'école même si pour enroler les élèves, MS fait des prix imbattables. Quelqu'un aurait-il des retours de cout ?

Vous n'installez pas GNU/Linux:  pas de côté technique, ca facilitera votrre projet. Je vous le répète, les instances officielles prennent toutes cette direction: regardez les états generaux du numérique.
http://maths-code.fr/cours/numerique-responsable/

---

De: "Daniel Lilo" <daniel.bichet AT lilo.org>
À: educ AT april.org
Envoyé: Dimanche 9 Janvier 2022 13:54:46
Objet: Re: [EDUC] p'tit nouveau

Bonjour à tous, 

merci pour vos diverses réponses. Je précise que si je tiens à pousser cette école à abandonner la suite MS-office pour arriver à Libre Office (ou OpenOffice) je n’ai pas l’intention de les faire passer à Linux. Je commence petit… ce que je cherche, c’est vraiment un argumentaire bref et convaincant, pas une remise en question totale et radicale des habitudes de l’équipe enseignante. Je ne trouve pas pour le moment. merci.

 

Daniel Bichet

44 Clisson

 

Le 9 janv. 2022 à 13:31, artoisvert AT free.fr a écrit :

 

Bonjour à tous et toutes,

Ce sujet est souvent repris, il a souvent été question de créer une ressources avec ces liens. Ca serait bien quand même.
Sur le site de l'APRIL, les ressources sont un peu datées tout du moins sur le wiki que je trouve labyrinthique. Ou alors j'ai raté quelquechose. En tout cas ce point me aprait essenteil, la liste c'ets bien mais peu pratique à ce niveau.
Une page de ce type, maintenue semble plus adaptée :http://maths-code.fr/cours/numerique-responsable/
Comme vous le savez peut-être, nous avons déposé un projet à notre inspection/DRANE sur ce sujet. Nous voulons passer nos postes sur l'académie de Lille sous Gnu/Linux et peut-être faire de la formation, c'est là quetout s ejoue.
J'avoue au passage que le boulot de la DANE de Lyon m'a bluffé: référent logiciel libre, forum dédié aux enseignants, ressources de qualité.
J'aimerai être en contact avec Cédric Frayssinet, si quelqu'un a un mail correct pour ça...Je crois qu'il postait à un moment sur la liste mais....merci par avance. 

Nous avons contacté notre inspection, la DRANE LILLE, deux libristes "arrivés aux affaires" Bastien guerry (qui nous soutient et nous a fourni une aide précieuse) et Alexis Kauffman au ministère avec qui nous avons une visio vendredi. Les fac de notres secteur (Lille et Lens), la région car elle gère le matériel et c'est ce point qui a l'air le plus épineux.
J'insiste: je prends toutes les aides sur ce sujet.
 

Pour revenir au sujet: tout dépend de qui vous voulez convaincre. Je vous laisse donc cette ressource que j'ai commencé à écrire à partir de notre projet et de cette liste:

http://maths-code.fr/cours/numerique-responsable/
_______________________________________________________________________________________________

@ sylvie: Vous parlez bien de TradeDiscount ? auriez-vous un bilan/une action à donner ?

Quelqu'un a -t-il déjà testé EMMAUS à ce niveau ? https://www.label-emmaus.co/fr/catalogue/informatique/

@Daniel: je suis d'accord pour dire que le premier argument, c'est la faisabilité. 

- Installez quelques postes, montrez que ca marche puis montrez que ca marche avec les élèves. Faites comprendre à vos élèves les enjeux: 
sobriété numérique, souveraineté (indépendance aux multinationales), diversité (pourquoi un seul modèle ? Apprenez !): ce sont des thème du XXI ème siécle.  En résumé embarquez vos élèves et si possible quelques collègues. Vous avez la chance d'avoir moins d'interlocuteurs que nous pour réaliser ce projet. Plus vous montrerez vos réussites, plus vous aurez de chance de réussir et convaincre.

- Essayez d'avoir avec vous un groupe de collègues, voire des parents d'élèves.
- Ne tapez pas trop haut: Olivier a raison sur ce point: avez-vous besoin de faire un redéploiement complet ? Je ne connais aps votre niveau, vous êtes peut-re trsè l'aise, dans ce cas, pas de souci...
 Et votre question n'inclut peut-être pas GNU/Linux mais ca serait vraiment  dommage de ne pas l'inclure au projet..

 

Romain,

http://maths-code.fr

 

---

De: "gnuman-girl-news" <gnuman-girl-news AT netcourrier.com>
À: educ AT april.org
Envoyé: Dimanche 9 Janvier 2022 11:16:23
Objet: Re: [EDUC] p'tit nouveau

Bonjour,

Pour compléter le propos d'Hubert, je précise que ce site (il en existe d'autres), a fait à mes yeux de professionnelle et responsable d'un Gull dans le Vaucluse,
largement ses preuves de fiabilité tant au niveau du matériel que du SAV (si besoin est). Je lui accorde toute ma confiance depuis plus de 10 années !

Bien librement,

Sylvie
 

Le 09/01/2022 à 10:03, hubraym (hubraym AT laposte.net via educ Mailing List) a écrit :

Re bonjour
Quelques compléments :
 Un  argument de poids  est l'argument "budget" : Avec GNU/Linux et les logiciels libres on peut installer des machines d'occasion pour le 1/4 du prix du neuf qui fonctionnent aussi bien que du neuf et surtout ne sont pas soumise à l'obsolescence logicielle du système WXX. Belle occasion de lutter contre la profusion des déchets électroniques ...
Dans mon lycée public lors du renouvellement des machines des salles info (tous les 5 ans) nous récupérons les machines remplacées et équipons de nouvelles salles info et autres, avec ces machines reconditionnées sous linux. Elles fonctionnent aussi bien que les machines neuves ...

Par exemple un site français comme :

http://www.tradediscount.com/‌

propose des machines professionnelles reconditionnées dont celles proposées sous Wxxx peuvent être réinstallées en GNU/Linux sans perte de garantie
GNU/Librement
Hubert

De : "Daniel Lilo"
A : educ AT april.org
Envoyé: samedi 8 Janvier 2022 18:09
Objet : [EDUC] p'tit nouveau
 

Bonjour,
je suis professeur de technologie dans un collège privé, et j’ai une mission d’entretien et maintenance du parc informatique dans l’école privée d’à côté. J’aimerais convaincre la direction d’utiliser davantage les logiciels libres plutôt que MS…

à bientôt
Daniel Bichet --
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