Re: [LibreAsso] Comment aider Artisans du monde à migrer vers le logiciel libre

[Artisans du Monde Bourges <adm.bourges AT gmail.com>]

Bonjour

à mon tour de me manifester
je vais essayer d'apporter les précisions que je peux dans le corps du message et en fin de celui-ci

tout d'abord
la motion que notre groupe (association locale Bourges) a déposé lors de l'AG de la Fédération AdM à AIx sur l'utilisation des logiciels libres à Artisans du Monde a été adoptée
c'est une décision de principe importante
reste maintenant à traduire cela progressivement dans les faits


Vincent-Xavier JUMEL a écrit :

Bonjour, j'ai un peu tardé pour répondre à votre mail.

Le Sunday 25 May 2008 18:40:02, vous avez écrit :
  

Vincent-Xavier JUMEL a écrit :
    

Bonjour,
Je souhaite tout d'abord inviter Rémi Bossard à nous rejoindre sur cette
liste de travail.
Nous sommes tous les deux membres d'associations affiliées à Artisans du
monde (http://artisansdumonde.org), premier acteur français du commerce
équitable en France. Il nous semble important à lui comme à moi qu'une
telle association arrête d'utiliser des logiciels privateurs et se tourne
vers le logiciel libre.
      

Bonjour,

Je pense comme vous qu'il serait important qu'une association
emblématique comme Artisans du monde dans le domaine fasse le saut vers
le logiciel libre. J'ai toujours pensé que le logiciel libre, c'était de
l'économie solidaire sans le savoir. Il y aurait un joli coup à faire en
aidant Artisans du monde.

Pour commencer à réfléchir aux pistes à suivre, il faudrait que vous,
qui connaissez tous les deux ce monde de l'intérieur, vous en fassiez
une description plus précise. J'ai une batterie de questions :

- quel est la structure d'Artisans du monde, qu'est-ce qui est
centralisé, qu'est-ce qui ne l'est pas ?
    

Artisans du Monde est une fédération de d'associations locales. Chaque 
association est libre de ses choix en matière d'organisation interne, en 
particulier dans le choix de ses outils. Il n'existe rien de centraliser.
  

- Y a-t-il une politique informatique digne de ce nom et si oui, qui
s'en charge ? Le logiciel libre a-t-il des alliés de ce côté-là ?
    

A priori, je répondrais non aux deux questions. Il n'y a quasiment aucune 
prise de conscience des enjeux des nouvelles technologies de l'information et 
de la communication.
Les recommandations concernant l'équipement en informatique sont assez vagues. 
Même s'il existe des liens vers les logiciels libres (qui sont recommandés) 
on trouve encore beaucoup de liens vers des logiciels privateurs.
En particulier, un lien vers les offres "commerciales" que Microsoft fait pour 
les associations
  

- Quels sont les logiciels déployés du côté serveur et quels sont ceux
déployés du côté des postes clients ?
    

à ma connaissance, la plupart des logiciels serveurs sont libres, j'ai compris que apache était utilisé, mais j'avoue que je n'ai pas retenu les noms cités par le responsable système

C'est dur à estimer. Pour le moment, il existe très peu de services centraux. 
Je vais tacher de me renseigner en ce qui concerne les postes de travails des 
salariés de la fédération. 
  

le responsable informatique salarié de la fédé m'a indiqué que Openoffice était déployé sur les nouveaux postes achetés depuis quelques temps (mais configuré pour enregistrer au format .doc .xls .ppt etc...)

En ce qui concerne les associations locales, les ordinateurs sont bien souvent 
achetés dans le grand commerce et par conséquent équipé de Microsoft Windows. 
Je pense que pas mal d'associations locales sont équipés de Microsoft Office 
(légalement ou pas ?)
  

- L'association Artisans du Monde a-t-elle déjà fait des développements
informatiques qui lui sont propres ? (dans ce cas, on pourrait envisager
une libération du code).
    

C'est une piste à creuser. Je ne sais pas ce qu'il en est exactement, les 
informations sont floues de ce point de vue là. La fédération promeut 
l'utilisation d'un outil nommé proShop (gestion de caisse/stock et 
comptabilité) qui aurait été développé par des bénévoles de l'association, 
mais qui est actuellement sous licence d'une société privée.
  

ce logiciel a été développé avec Windev! pas vraiment libre
de ce fait il intègre un certain nombre d'interfaces standards proposés par Windev tel que les exportations vers .doc .xls
il est le plus souvent livré avec openoffice

À creuser
  

- Y-a-t-il des besoins exprimés et non satisfaits à ce jour ? (il est
plus facile de proposer un logiciel libre pour un besoin non satisfait
plutôt qu'en remplacement d'un logiciel qui donne satisfaction par
ailleurs).

    

Je ne suis pas sur que les besoins soient exprimés, ni même qu'ils existent, 
ce qui rend la tâche plus compliqué puis qu'il s'agit d'un éventuel 
remplacement. C'est pour cela que le meilleur angle d'attaque serait de se 
reinseigner sur proShop et de voir si une libération du code est possible. En 
ce qui concerne les outils de bureautiques usuels, il s'agit simplement de 
remplace Microsoft Office par Open Office
  

j'ai commencé à faire une petite analyse de l'application proshop ou tout au moins de la structure des données afin de réaliser des statistiques notamment
de mon point de vue, cette application n'a pas été construite en respectant les principes qui régissent la conception d'une base de données (là ce n'est pas windev qui est en question je pense, mais la conception)

dans ces conditions, la libération du code serait possible mais n'apporterait pas grand chose, Windev n'étant de toute façon pas libre

Voilà, en résumé, indiquez-nous les angles d'attaque possibles afin
d'élaborer la meilleure stratégie possible.

Vincent
    

merci de votre aide
je pense d'une certaine manière que le plus dur reste à faire,
il n'y a qu'à voir les infos de l'intranet (accessible seulement aux membres) où on parle de 'powerpoint' >:o  pas de diaporama :-) où l'on met systématiquement en ligne des .doc (alors même qu'on adresse des pdf!!!) :-$  etc
patience éducation et longueur de temps font plus que force ni que rage dirais-je
nous devons déjà envoyer systématiquement nos documents en formats ouverts ODF ET rtf/csv/html...
quant à passer à linux! il y a quelques assoc qui ont franchi le pas
mais ce fameux proshop empèche toute migration complète car il ne peut tourner que sous windows
(j'ai fait des essais avec Wine sous linux: on ne peut même pas l'installer!!!; en revanche j'ai réussi à le faire tourner avec qemu qui nécessite de disposer d'une licence microsoft si on veut faire tourner windows avec => retour à la case départ)

dernière minute: sur l'intranet, les présentations des intervenants lors de l'AG d'Aix 24-25/05/08 sont proposées en deux formats (libre odp et privatif ppt)
c'est plutôt encourageant et c'est une première

pour ma part je pense plutôt souhaitable d'observer les avancées, de proposer une aide et des formations régionales si nécessaires
c'est le premier pas qui coute: se débarrasser des habitudes
et progressivement d'avancer jusqu'où c'est possible pour les utilisateurs
s'ils ne gardent que windows et utilisent le reste en libre, cela sera facile de leur montrer qu'il peuvent s'en passer (de windows)
mais beaucoup de bénévoles sont un peu âgés, ont quelques repères acquis avec peine et ne sont pas prêts à en changer facilement
il faut donc les ménager... et les aider

merci de votre aide et de votre intérêt pour cette transformation en cours...

Rémi

-- 
Faites comme nous, utilisez des logiciels *libres*
utilisez des formats de fichiers ouverts (pdf, rtf, html) ;-)
(PAS .doc, .xls, .ppt qui sont propriété de Microsoft) :-(
butineur Mozilla Firefox (http://fr.www.mozilla.com/fr/firefox/about/ et http://www.mozilla.com/en-US/ ou http://www.mozilla-europe.org/fr/)
client de messagerie Mozilla Thunderbird
bureautique Openoffice (http://fr.openoffice.org/)
etc voir le site de framasoft (http://www.framasoft.net/)
contribuons à changer les règles du commerce pour le rendre plus équitable