Re: [LibreAsso] HelloAsso, au bonheur des assos ?

[Laurent Costy <glcosty AT free.fr>]

Bonjour Florence,

Je vais pouvoir apporter une réponse circonstanciée à ton message car je suis intervenu à peu près dans le même cadre jeudi matin. Je fais quelques compléments en en-tête de mail et aussi dans le corps de ton message.

Effectivement, les PANA sont nés de la suite de ReZonumérique que le Mouvement Associatif avait initié. Le constat avait été fait qu'il fallait aller au delà d'événements ponctuels et qu'il était nécessaire d'ancrer dans le temps et sur les territoires, un appui numérique aux associations. Je ne sais pas ensuite comment cela s'est concrétisé mais la Fonda et Le Mouvement Associatif, reconnus pour leur pertinence sur les questions associatives ont fait aboutir, avec Hello Asso, la logique des Pana.

Le 28/02/2020 à 09:48, Assodev-Marsnet a écrit :

Bonjour,

Ce Vendredi 28, nous rencontrons la Déléguée Régionale (PACA) du Mouvement Associatif qui nous a proposé d’intervenir sur le numérique libre dans le cadre des PANA de Hello Asso (Appui au Numérique Associatif)

Et nous nous posons des questions.

D'un coté il nous semble positif de saisir l'occasion de créer des liens avec le Mouvement Associatif et de sensibiliser au libre la centaine d'acteurs qui sera présents à cette journée.

D'un autre coté, un programme d'Appui au Numérique Associatif devrait être soutenu par les collectivités publiques ou auto-organisé.

    Elle l'est en partie selon moi. Je ne peux pas généraliser mais,
    jeudi, lors de cette matinée PANA, 2 personnes du Conseil Général de
    l'Essonne étaient présentes et ont expliqué leur rôle
    d'accompagnement des associations sur la question numérique. Il y a
    donc bien dans ce cas des moyens mis en place par une collectivité.
    Côté État, le conseiller à la vie associative, même s'il a un rôle
    plus large, peut aussi répondre aux questions numériques.

Ici, ce programme est initié par une start up SAS (société par actions simplifiée), et donc une entreprise capitaliste,
dont le but pour ce projet est d'augmenter son Chiffre d'Affaire de manière considérable

C'est sans doute ce qu'elle espère effectivement et aussi une conséquence du choix d'une SAS que de devoir faire des bénéfices :)

Dans les faits, il y a sans doute une sincérité partielle quant à vouloir promouvoir les valeurs associatives et aider les structures mais effectivement (la jeune femme enceinte qui animait la matinée avec sa collègue donnait l'impression de croire à ce qu'elle disait et faisait), ça pose un vrai problème de cohérence. En caricaturant : "Allez-y, c'est super les valeurs associatives, on va vous aider, défendez vos projets ! Nous, on prend pas votre modèle parce que ça ne permet pas de faire assez de bénéfices mais franchement, on est avec vous et ça va nous permettre de se faire de l'argent sur vos motivations votre enthousiasme à vouloir changer la société" :)

puisqu'il lui faudra rembourser le prêt de 6 millions que lui a fait le Crédit Mutuel pour ce projet.

    A l'occasion, je suis intéressé par la source.

Donc le projet PANA est de facto une action de promotion de Hello Asso.

C'est trop caricatural de le présenter de cette manière mais je suis d'accord, de notre point de vue libriste, ça  soulève un sérieux problème de cohérence.

Pour préciser, Le Mouvement Associatif n'est pas (pour l'instant en tous cas) dans une posture de priorité au logiciel libre malgré les convergences de valeurs, selon nous, entre Asso et LL. Il joue la prudence (que l'on peut qualifier aussi de neutralité craintive) et se cache pour surtout éviter d'avoir à prendre une position. Il estime que ce n'est pas son rôle. La Fonda, je connais moins sur ce point mais elle semble être dans une même logique.

Du coup contribuer à ce projet c'est aussi contribuer à la promotion d'une start up

C'est un peu plus compliqué car l'audience réunie jeudi était une cible que nous cherchons à atteindre et que nous ne sommes pas capable de réunir nous tout seul. Il s'agissait de personnes susceptibles d'appuyer ensuite les assos ; ce qui nous intéresse particulièrement. J'ai donc pris le parti de participer au nom de l'April pour passer directement notre message. Concrètement, pour éviter de cautionner, Je ne suis pas parti de la fiche qu'Hello Asso préconisait. D'abord, pour ne pas afficher le logo d'Hello Asso à chaque page et surtout, pour être libre de dire ce que je souhaitais. Du coup, par exemple en page 33 de la présentation, avec l'outil Votar pour rendre la présentation plus interactive, j'ai demandé de choisir le triplet de logiciels qui étaient tous libres. Dans le débrief, j'ai largement semé le trouble quand j'ai révélé qu'Hello Asso n'en n'était pas un...

Framasoft est dans cette logique : il vaut mieux participer (pour mieux hacker et dire ce que l'on pense) plutôt que de ne pas y être et de donner l'impression que l'on reste entre nous (avec l'effet, de surcroît de risquer d'apparaître parfois comme élitiste, isolé, voir de ne pas apparaître du tout tellement on est tout seul)...

Pour ma part, je suis plutôt aussi dans cette logique (participer et essayer autant que faire se peut de garder sa libre parole et mettre les structures devant leur contradiction). Par contre, il faut systématiquement trouver le moyen d'affirmer que l'on ne cautionne pas.

et de ses services centralisés et fermés, qui utilise des solutions propriétaires, hébergé chez Microsoft,

    De surcroît dont la gouvernance n'est pas cohérente avec nos
    logiques associatives.

qui ont pour conséquence l'enfermement dans ces services, alors que le secteur associatif souhaiterai plutôt fonctionner avec des services en adéquation avec ses valeurs,
et donc des modèle ouverts, décentralisé, et des solutions qui seraient un bien commun librement utilisable, diffusable, et modifiables.

Oui, c'est que l'on souhaite nous, libristes. Après, il faut être prudent : on ne peut pas parler au nom du secteur associatif dans son ensemble. En l'état, les associations qui n'ont pas appréhendé les enjeux ne vont pas particulièrement se battre pour ça. Parler pour l'ensemble des associations sans qu'elles ne soient préparées pour comprendre les enjeux serait contre-productif. Je déteste les personnes ou structures qui me disent : "je sais ce qui est bon pour vous, faites-moi confiance, je m'en occupe :)"

Il va peut-être être temps de faire un courrier pour poser ces choses à l'intention du Mouvement Associatif et de la Fonda...A minima, il s'agit d'ouvrir le débat. Je vais suggérer ça au CA de l'April.

Voir aussi cet article sur Hello Asso.

Je suppose que vous avez du avoir le même type de sollicitation dans vos régions.

Quels sont vos expériences et avis ?

Voir ci-dessus :)

Librement.

D'avance merci,

signature

Florence Delahaye
Chargée de développement, Responsable de formation
Médiatrice et Consultante en numérique


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http://www.marsnet.org -  assodev AT marsnet.org  Tel : 06 84 04 37 01 - 09 50 64 16 17 - 06 52 40 06 89
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Le 19/06/2019 à 19:07, Dominique Chabord a écrit :

Le mer. 19 juin 2019 à 18:01, François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr> a écrit :
>  
>  
Bonjour,

merci pour ce texte dont je partage toutes les assertions.
C'est- à mon avis un bon point de départ pour l'action.
Justement en ce qui concerne l'action:
En tant que membre de la communauté Tryton, nous avons étudié les
fonctions d'helloasso. C'est techniquement simple à réaliser pour
aboutir à une verticalisation de type produit de l'ERP Tryton. En
fait, les points un peu compliqués sont même déjà dans la plateforme
de base.
Mais qui dit produit implique :
- un nom "commercial"
- une gouvernance légitimé en charge de la roadmap et du financement
de ce produit
- des canaux de déploiement à grande échelle (SISalp en propose un)
- une offre de service, d'accompagnement et de maintenance.

Ce sont ces 4 points qui bloquent actuellement le passage à l'acte.

Quels conseils pouvez vous me donner pour faire sauter ce verrou ?







        
        
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Laurent Costy
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