Re: [Accessibilite] Les ergothérapeutes et Mot...

[MULARONI Sandrine <sand_dys77 AT yahoo.fr>]

Pardon Michel Roche, j'ai zappé le mail initial.

Pour info, parce qu'effectivement ça peut paraitre ainsi, les barres d'outils complémentaires à word (studys ou celle du cartable fantastique) ne sont pas des gadgets, vraiment pas.

elles sont conçues pour contourner le(s) handicap(s) et elles ont nécessité des heures de travail, des années de travail, de tests, de mises à jour... par des parents et bénévoles investis pendant leurs nuits. En 8 années, les progrès ont été immenses mais uniquement portés par le monde associatif.

si vous voulez, moi, je peux vous expliquer le besoin de chacun des outils, mais si vous connaissez le cartable fantastique je pense qu'il y a une excellente description de ce qu'est la dyspraxie, et du coup, les outils qui peuvent aider découlent simplement de cela.

accessoirement ces outils sont utilisables pour tous les élèves et même par des enseignants pour la préparation de leurs cours, il n'y a aucune contre-indication à les utiliser, au contraire, ils permettent un gain de temps appréciable.

sans ces barres d'outils, indispensables, les majeure partie des dys (dyspraxiques) en particulier ne peuvent suivre en classe, je peux vous l'assurer, j'ai un gamin, maintenant en première, qui depuis le CE2 utilise ce type de barres et ça lui a permis d'avancer très correctement au niveau scolarité, sans aide humaine depuis le début.

pour le cout, ce n'est pas un truc de gamer, vraiment pas, on passe sur des ordi portables à environ 300 / 400 euros voire moins, car il faut le savoir, les critères essentiels sont.... la batterie (durée d'autonomie en classe minimale 4 heures) et le poids de l'ordinateur (de très jeunes enfants peuvent en être équipés). La capacité mémoire n'est pas le problème, on met souvent les fichiers de travail sur dropbox ou cloud pour partager avec les enseignants / parents sur d'autres postes de travail.

autre option, beaucoup de familles se dirigent vers la location d'ordinateur, parce qu'à un moment donné, il faut choisir à quoi on veut passer son temps : suivi scolaire ? maintenance informatique ? suivis médicaux ? démarches administratives ? relations avec l'école, etc...

avantage : quand ça plante, on nous en donne un nouveau, et on n'a pas à s'énerver sur des bécanes. C'est précieux. Nous, parents, ne pouvons pas être spécialistes de tous les domaines, même si ça peut être techniquement passionnant.

il y a aussi un marché de l'ordinateur recyclé, que beaucoup de parents ont testé quand les enfants sont jeunes, mais qui est peu apprécié quand on arrive  en fin de collège / lycée car on a besoin de machines fiables et durables.

on est dans un monde de contraintes, avec des journées à rallonge, la question est comment survivre en posant des solutions durables et ces barres d'outils, c'est vraiment incontournable.

Sandrine, accessoirement dans une association de dys, prête à vous faire rencontrer des individus qui utilisent ce type de solutions.

Le mercredi 7 novembre 2018 à 20:43:40 UTC+1, MULARONI Sandrine <sand_dys77 AT yahoo.fr> a écrit :

Bonsoir

La barre du cartable est pas mal, je ne connais pas le projet en cours...

pour info, il y a aussi studys (qui fonctionne sur word) : https://pilatcode.weebly.com/studys.html

Les ergos ne sont pas si "prescripteurs" que cela parce que les innovations sont nombreuses et aussi bien sur des produits payants que des solutions venant du monde associatif et que les parents peuvent être très bien renseignés aussi.

Le vrai critère n'est pas qui "prescrit" mais la durée de vie de la solution parce que les apprentissages peuvent être longs (frappe, organisation de l'ordinateur, utilisation des outils dédiés, écriture mathématique... etc) et qu'il faut éviter que le jeune passe d'un outil à l'autre.

Pour s'adresser aux ergos, il suffit de passer par leurs syndicats Ergo Lib et Synfel.

Ce qui pose le plus de soucis ce sont les Maisons Départementales du Handicap qui peuvent, elles, imposer des logiciels différents et surtout, ne pas permettre aux familles d'être administrateurs de l'ordinateur qu'elles leur confient via la notification MDPH.

A disposition

Bonne continuation

Sandrine, presque "experte" en dys-ordi ;-)

Le mercredi 7 novembre 2018 à 20:15:01 UTC+1, Michel Roche <pichel AT vercors-net.com> a écrit :

Bonjour,
merci pour ces pointeurs.
Le projet de barre d'outils pour le cartable fantastique a l'air prometteur.
Et je vais installer la primtux-dys sur une vm pour tester un peu.

Le vrai problème est qu'il faudrait pouvoir s'adresser aux ergos et
autres thérapeutes parce que ce sont eux qui sont prescripteurs en fin
de compte. Quand ils disent l'outil c'est celui-ci et pas un autre, les
parents n'ont pas d'autre choix (ou disons qu'il devient franchement
moins simple à faire).

Michel

Le 04/11/2018 à 11:12, Benoit Lathiere a écrit :
> Bonjour,
>
> Je ne connais/trouve pas d'équivalent aussi complet. La clé Framaly Dys
> n'est plus maintenue.
>
> J'ai trouvé ça :
>
>  * Il y a un début d'équvalent sur LibreOffice :
>    https://www.cartablefantastique.fr/outils-pour-compenser/la-barre-libre-office/
>
>  * Primtux2 Dys : Un Linux bourré d'outils éducation et dys :
>    http://wiki.primtux.fr/doku.php/primtux2-dys
>
> Ça me fait dire qu'il y a un besoin de visibilité des outils disponibles
> sous Linux... Si vous avez des retours de parents sur ces outils, ça
> m'intéresse !
>
> Bon courage !
>
> -- Benoit Lathiere
> blog : www.technologie-handicap-accessibilite.net
>
> Le 04/11/2018 à 00:57, Michel Roche a écrit :
>> Bonjour,
>> je fais pas mal de maintenance informatique (en guise de pied dans la
>> porte pour des migrations vers un système libre quand je peux le
>> proposer). Parmi les cas bloquants je me retrouve régulièrement coincé
>> avec windows + word dans les cas des ordinateurs qu'on donne en guise
>> d'"assistant" aux élèves dys-phasique/praxiques/etc.
>>
>> La plupart du temps, l’ergothérapeute veut un Word (pas un traitement de
>> texte quelconque) pour pouvoir y installer une super barre
>> d'outils/menu, du genre de celle-ci :
>> pilatcode.weebly.com/studys---installer.html
>>
>> La combinaison : portable à 300 balles + windows 10 + word 64 bits +
>> extension Studys me ramène un max de clients :-/
>>
>> Mais problème : je ne sais pas améliorer leur situation tant que je ne
>> sais pas proposer un équivalent à la barre de Studys pour LibreOffice. A
>> l'heure actuelle, pour obtenir une config de ce genre qui arrive à être
>> à peu près fonctionnelle pour le gamin, on frise l'ordi de gamer ! Ça ne
>> me convient ni en termes éthiques, ni écologiques, et ça plaît pas trop
>> aux parents au plan économique :-)
>>
>> Est-ce que vous connaîtriez des pistes, des projets de développements du
>> genre pour LibreOffice ?
>>
>> Honnêtement, je trouve l'intérêt de ces barres très limité, mais je n'ai
>> jamais pu parvenir à établir assez de dialogue avec un ergo pour arriver
>> à comprendre et déterminer ce qui les intéressait vraiment de ce qui
>> était gadget. J'ai souvent eu l'impression qu'ils connaissaient ça, et
>> ne voulaient pas trop se casser la tête à tenter de voir ailleurs,
>> "l'informatique c'est déjà bien assez compliqué comme ça, j'ai une
>> solution, bancale, mais une solution à proposer, donc on ne va pas plus
>> loin, circulez".
>>
>> Mais aujourd'hui, notamment avec la généralisation de win10 sur les
>> machines cette attitude mène à des impasses, où l'outil ne rend même
>> plus le service de base comme taper un texte dans des bonnes conditions,
>> sans même parler des aides de l'extension. Bref, s'il y a des ergos sur
>> la liste ou des gens qui connaissent un peu le problème et ont
>> débroussaillé le truc, je serais preneurs de quelques pointeurs sur le
>> sujet afin de parvenir à proposer une alternative plus libre et plus
>> économe aux parents que je croise.
>>
>> Merci
>>
>> Michel Roche
>>
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