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educ - Re: [EDUC] Preconisations officielles pour l'uti lisation de logiciels libres dans l'éducation national e?

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] Preconisations officielles pour l'uti lisation de logiciels libres dans l'éducation national e?


Chronologique Discussions 
  • From: Cedric Frayssinet <cedric.frayssinet AT gmail.com>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] Preconisations officielles pour l'uti lisation de logiciels libres dans l'éducation national e?
  • Date: Wed, 1 Feb 2012 20:46:51 +0100

Bonsoir,

Sujet très intéressant... mais très compliqué au niveau académique, car les interlocuteurs sont nombreux : CG / Région / Rectorat...

Dans mon académie, nous faisons des préconisations uniquement basées sur du logiciel libre, excepté pour Windows XP :/ Nos préconisations sont ici http://wiki.april.org/w/Inventaire_des_pr%C3%A9conisations_acad%C3%A9miques_en_mati%C3%A8re_de_TICE#Lyon et nous n'avons pas à rougir par rapport à certaines académies ;)

Le problème initial pour sortir de windows sont les marchés : quasi impossible encore de nos jours de ne pas avoir d'OS sur les machines, ou alors, c'est le même tarif. Mais les choses avancent progressivement, et j'ai démontré à la région dernièrement que des marchés sans OS sont possibles (celui du Rectorat, il y'a 18 mois).

Il faut noter que le serveur Eole-Horus a été imposé par le ministère, pourquoi ne pas faire pareil pour les serveurs élèves ? En même temps, nous avons eu droit, par le ministère, à Trend Antivirus qui ne fonctionne qu'avec un serveur windows, cherchez l'erreur !

Concernant les lycées de l'AEFE, c'est vraiment très très différent d'un lycée à un autre. J'en connais un qui n'a que du windows, et l'autre qui n'a que du Gnu/Linux, postes de travail inclus !

Pour les ENT, on peut considérer que choisir la solution Eole ouvre une solution ENT à moindre frais, comme l'ont choisi quelques collectivités : Réunion par exemple (http://ent.ac-reunion.fr/wordpress/)

Cédric

Le 1 février 2012 17:08, LIGNIER Jean-Yves <jean-yves.lignier AT aefe.fr> a écrit :
Merci Cédric pour ce retour.

Je précise que l'AEFE peut être vue comme une entité au service d'établissements relativement autonomes: une position différente de celle des rectorats en France.
Dans ce cadre, des missions sont organisées auprès des établissements pour leur apporter de l'expertise dans les domaines privilégiés de la pédagogie et de l'orientation qui sont au cœur du métier de l'établissement.
C'est également le cas dans d'autres domaines périphériques comme la comptabilité, l'immobilier... et les systèmes d'information.

Le processus d'accompagnement par l'agence prévoit que le chef d'établissement est le demandeur.
D'où l'intérêt de mon propos visant à associer la Direction de l'établissement dans le courriel précédent (01/02/2012 17:28).
Généralement, le logiciel libre n'apparait pas comme l'objectif: il faut viser de délivrer un nouveau service ou de remplacer un service existant par une solution plus efficace. Le chef d'établissement cherche avant tout des solutions qui satisfassent ses interlocuteurs: enseignants, élèves, parents...
Le déclencheur d'une action de l'AEFE est le plus souvent une panne informatique majeure (attaque virale...). Nous sommes également impliqués dans l'écriture d'un nouveau projet d'établissement (schéma directeur) prévoyant des investissements IT, ou encore appelé en conseil et assistance lors d'un nouveau projet (ex: ENT).

A bientôt !

Le 01/02/2012 12:11, Cédric Ridel a écrit :
Bonjour Olivier,

Étant moi-même dans le réseau AEFE (Hô Chi Minh-Ville), j'avais eu les mêmes interrogations il y a quelques années. Comme le dit Jean-Yves, la prudence s'impose. Il faut avancer pas à pas, sans rien avoir l'air d'imposer par la force. C'est la confiance qui fait avancer les choses, et cela passe pas beaucoup de disponibilité. voilà où j'en suis :
- vers les enseignants : 1 poste sous Ubuntu sur les 4 de la salle des profs. Cela permet de montrer que tout marche normalement. Depuis 2 ans, ce sont 4 collègues qui ont migré vers GNU/Linux
- installation de nombreux logiciels libres sur tous les postes, mis à disposition en parallèle de l'encore inévitable Microsoft office. mais je montre bien la compatibilité, malgré parfois les problèmes de mise en page.
- du GNU/Linux aussi dans ma salle de cours  : une robuste Ubuntu 10.04 pour le tbi, une linux Mint 11 sur un portable. C'est aussi en direction des élèves que la formation doit avoir lieu, notamment en ce qui concerne les valeurs du libre. Plusieurs ont aussi migré !
- pour l'ENT en gestation en revanche c'est le point mort. Je suis enseignant, amateur mais pas assez technicien pour assurer sur un réseau. Et là il y a de nombreux obstacles : attraction pour des solutions payantes "jolies" et avec sav, rupture culturelle avec l’informaticien local, windosien et peu sensible à l'éthique du Libre.

Avec persévérance on avance donc un peu, mais il est parfois difficile d'être le seul porteur du message.

Cordialement,

Cédric Ridel

Le 01/02/2012 17:28, LIGNIER Jean-Yves a écrit :
Cher collègue,

Merci de cette question fort intéressante.
Elle trouvera malheureusement difficilement une réponse officielle, même si on peut retrouver des intentions positives à haut niveau (voir liens ci-dessous).

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Il me semble tout d'abord précieux de garder à l'esprit que, dans le monde éducatif, sans doute plus qu'ailleurs, les questions d'éthique méritent d'être examinées soigneusement.
Les logiciels libres sont porteurs de valeurs qui dépassent l'informatique: ils portent des aspects philosophiques et sociologiques.
Ces valeurs doivent selon moi être comprises et portées par l'établissement ou l'entreprise qui vise leur utilisation.  Car un logiciel libre ne se réduit pas à du code, c'est un écosystème de producteurs (développeurs et consommateurs-contributeurs).  Choisir d'utiliser un logiciel libre devrait être assorti d'un contrat moral de retour systématique à la communauté pour que cette œuvre partagée puisse évoluer conformément aux attentes des contributeurs les plus actifs.

Au-delà de l'éthique les vertus du logiciel libres peuvent être présentées sous un angle économique.
En effet, l'implémentation des standards ouverts (w3c, ietf...) et des formats ouverts (http://fr.wikipedia.org/wiki/Format_ouvert) apporte des garanties d'interopérabilité, réduisant ainsi les coûts d'intégration dans un système d'information comportant de multiples composants.
Il est par ailleurs possible de mutualiser les coûts: plusieurs établissements peuvent mettre en commun leur _expression_ du besoin pour ensuite faire émerger une solution logicielle sur la base de coûts répartis.

La Direction de l'établissement doit impérativement être sensibilisée sur ces deux points, sachant que la question des coûts est primordiale dans les établissements français à l'étranger puisqu'ils ont une large autonomie de gestion.

---

Ces préalables au démarrage d'un projet ne permettent pas pour autant d'en garantir la réussite.
D'autres paramètres essentiels doivent être appréhendés...
Dans le cas contraire, non seulement vous risquez de gaspiller de l'énergie, mais en plus le logiciel libre serait desservi car, in fine, les utilisateurs feront un amalgame.
Pour réussir dans ce domaine, il faut de la méthode et de l'expérience.
Donc, prudence !

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Pour votre attente en tant que personnel d'un lycée français à l'étranger, sachez que, en tant que DSI de l'AEFE je suis porteur des valeurs indiquées plus haut.
C'est donc volontiers que j'y apporterai mon soutien.
Pour ce qui est de la bureautique et des ENT, la demande n'est pas suffisamment précise (quel usage? quelle cible d'utilisateurs? quel niveau de connaissance? qualité du soutien informatique dans l'établissement?) pour que je puisse vous apporter une réponse adaptée.
N'hésitez pas à me recontacter directement.

Bien cordialement,

JYL

Quelques liens:
* références d'interventions politiques: http://www.apitux.org/index.php?2005/09/14/51-le-logiciel-libre
* intervention d'un représentant de la DISIC (placée sous l'autorité du 1er Ministre): http://www.mydsitv.accenture.fr/mathieu-jeandron-disic-permalink-18319.aspx


Le 31/01/2012 13:09, Olivier Pontini a écrit :
Bonjour,

Je suis enseignant dans un lycée français à l'étranger, et je me demandais s'il existait une préconisation officielle pour l'utilisation de logiciels libres pour l'éducation nationale ? Cela permettrait  d'appuyer le choix pour des logiciels libres plutôt que privatifs lors des instances de prises de décisions pour de nouveaux logiciels au lycée. En particulier pour tout ce qui concerne les ENT , traitements de textes et tableurs. Je n'ai rien trouvé en recherchant personnellement.

Bien cordialement

Olivier Pontini
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Jean-Yves LIGNIER
AEFE/DSI
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Jean-Yves LIGNIER
AEFE/DSI

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