Re: [EDUC] Désincription de Charlie de la liste educ@

[Maou 420 <maou420 AT free.fr>]

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Bonjour à tou.te.s,

Je suis sur cette liste depuis peu et je lis votre attachement à
Charlie pour certains. J'ai lu aussi qu'il aurait + ou - cherché à se
faire radier de cette liste. Est-ce effectivement pour un ras de bol
général de notre système actuel ? Dans ce cas, je peux également lui
pardonner ses propos (trop) engagés. Je comprends également que cela
fasse fuir certains (tout le monde n'est pas réactionnaire à ce point).

Pour faire court, la radiation actuelle ne pourrait-elle pas être
levée si Charlie en fait la demande après un engagement à modérer
lui-même les termes employés ?

A vous relire... Maou420.

Le 04/03/2015 01:29, nico13 AT laposte.net a écrit :
> Bonjour à toutes et tous,
> 
> Je viens d'apprendre la désinscription de Charlie de la liste 
> educ@april et cela me navre. Je connais suffisamment Charlie pour 
> savoir qu'il va quelques fois trop loin, mais pourquoi en arriver
> à cet ostracisme, ce bannissement ?
> 
> Ce n'est ni la première ni la dernière fois qu'il sera rappelé à 
> l'ordre pour la forme de ses propos, mais entendons le fond. C'est 
> le seul d'entre nous que je considère connaître autant de facettes
>  de notre combat, c'est le seul qui ne loupe jamais une occasion
> (ah ça, jamais !!) de nous rappeler le sens de nos valeurs et les 
> risques à emprunter certains chemins. Je l'ai rarement vu négliger 
> de se pencher sur un dossier avant de s'exprimer, même s'il peut 
> être condescendant ou passionné qq fois. Et je l'ai souvent vu 
> navré d'avoir blessé, navré de ne pas avoir été lu ou compris (y 
> compris par moi). C'est un aiguillon qui nous dérange dans le 
> confort de notre gestion personnelle de notre équilibre 
> engagement/temps à y consacrer. C'est un anar du début du 20e,
> dans son intégrité et sa maladresse.
> 
> Maintenant qu'est ce que l'April ? La promotion du Libre ne passe 
> pas forcément par la promotion du nombre d'adhérents à l'April. Il 
> y a tout un tas d'autres endroits pour expliquer les choses avec la
> courtoisie, la diplomatie et la patience requise pour informer les
> nouveaux arrivants.. c'est le boulot des lugs de faire de 
> l'accompagnement individualisé et sympathique, de proximité.
> Sommes nous une association de défense du logiciel libre ou un
> salon courtois ? Dans une association de préservation, de
> constitution et de défense de valeurs, j'attends (personnellement)
> que les participants parlent vrai, se creusent les méninges sur
> les problèmes soulevés, constituent des dossiers, partagent leurs 
> expériences et propositions et montent des actions. Toutes choses 
> impossibles dans un (micro)monde consensuel.
> 
> Ceci dit, puisque les valeurs que nous portons incluent la 
> collaboration, il m'aurait plût de participer à un tel débat avant
>  qu'une sentence ne fût prononcée ou alors j'ai loupé quelques 
> échanges sur cette liste, car comme tout un chacun, j'ai le droit
> à l'erreur.
> 
> Il m'est déjà arrivé de me fritter avec Charlie, y compris sur 
> cette liste, mais ce ne n'étaient que détails rhétoriques. 
> Quelqu'un d'intelligent et qui sait s'exprimer comme il le fait ne 
> donne pas dans la provoc pour le plaisir, ni pour stigmatiser 
> quelqu'un en particulier.
> 
> Sur le fond, j'ai surtout entendu un homme entier, tiraillé entre 
> la force de ses combats, le peu d'intérêt de ses camarades d'un 
> combat pour les autres. C'est certainement une erreur de vouloir 
> mélanger tous ses combats perso, voire de vouloir les mettre sur
> un pied d'égalité ou même de les comparer. Mais ça a été le cas de 
> beaucoup d'entre nous. Entre politique, associatif,  religieux, 
> etc, tous les passionnés se sont déjà sentis mal à gérer cet 
> équilibre. Je n'ai vu dans ses propos OUTRANCIERS (au moins), que 
> l'expression d'un malaise personnel. Et nous, bonhomme, que de lui 
> faire la leçon et de lui taper sur les doigts parce qu'il exprime 
> son malaise un peu fort. Comme il a été déjà écrit, si ses propos 
> vous blessent, c'est que vous sentez concernés. Vous pouvez le
> lire et réfléchir ou non, puis en tenir compte ou non, vous pouvez
> même ne pas le lire (cf mode d'emploi de votre mailer).
> 
> Alors quoi ? A-t-on besoin de Charlie  ? : personnellement oui, 
> pour la défense des LL, oui A-t-on besoin de l'April ? : oui
> aussi, mais pas comme un super lug national bisounours 
> Action/_proposition_ : Que chacun (Charlie, l'April)  utilise son 
> droit à l'erreur pour exprimer et revoir sa position (c'est quand 
> qu'on vote ?).
> 
> En tant que membre de l'April, je me suis exprimé et me prononce 
> pour : 1) le retour de Charlie. 2) une asso de défense/promotion 
> des valeurs du Libre offensive et vivante, forte de ses 
> collaborations et de ses différences.
> 
> Cordialement,
> 
> Nicolas MICHEL membre du Lug d'Aix en Provence et à la disposition 
> des débutants dans le combat
> 
> -- Pour vous désinscrire de cette liste : 
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
> 
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations 
> personnelles : http://listes.april.org/wws/info/educ
> 
> 
> 
> 
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