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educ - Re: [EDUC] PrimTux une distribution éducative pur les écoles et les parents

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] PrimTux une distribution éducative pur les écoles et les parents


Chronologique Discussions 
  • From: PrimTux <contact AT primtux.fr>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] PrimTux une distribution éducative pur les écoles et les parents
  • Date: Sun, 10 Apr 2016 20:57:05 +0200

Oui, erreur de vocabulaire de ma part, mais je confirme
xserver-xorg-input-synaptics

est bien installé.

Cordialement,

Stéphane

Le 10/04/2016 20:16, Joyce MARKOLL a écrit :
Bonjour,

Synaptics ce n'est pas le pavé numérique (qui nécessite numlockx), c'est le touchpad sur
les portables. xserver-xorg-input-synaptics

généralement, xserver-xorg-input-evdev sert maintenant pour tous les périphériques : mais
pas toujours.

Et pour les touchpads, c'est bien aussi d'ajouter xserver-xorg-input-mtrack et
gsynaptics, pour une configuration plus fine de celui-ci.




On Sun, 10 Apr 2016 19:30:05 +0200
PrimTux <contact AT primtux.fr> wrote:

Bien joué!

Je pensais pourtant avoir installé ce support des pavés numériques. Ne 
t'inquiète pas, elles devraient aimer, en tout cas dans ma classe c'est 
un succès!

Cordialement,

Stéphane

Le 10/04/2016 18:18, JOIGNY MARC a écrit :
Bonjour.
Ça y est, Prim Tux est installé sur un PC et un portable.
Je me suis gratté la tête avec l'installateur pour ajouter Prim Tux 
aux deux multiboots (100% Linux), quand on est habitué à gparted, 
Partman il faut s'y faire.
Gros point d'intérrogation au dessus de ma tête quand l'installation 
s'est arrêtée hier soir !?!?
La nuit porte conseil : Partman me disait que j'avais 100 Go de libres 
et moi, j'en avais bsoin de 25, donc, j'ai tapé 25, et ça s'est bloqué 
plus tard.
Ce matin, un coup de gparted sur la nouvelle partition, le gag !
J'avais tapé 25 et obtenu ....... 25 Mo !
Et bien oui, élémentaire mon cher Watson ;)
Tout s'est bien passé ensuite.
Sur le portable, il a fallu installer Synaptiks, c'est ce qui gère le 
pavé.
Une fois que c'est fait, tout baigne ;)
Je guette le verdict des petites filles, et des parents, eux ils sont 
instits.
Si je pouvais les convaincre, eux qui sont biberonnés pas M$ !
On verra.
Cordialement
Marc


Le Samedi 9 avril 2016 12h07, JOIGNY MARC <joignym AT yahoo.fr> a écrit :


"C'est géant ! Bravo au développeur de multisystem, outil que 
j'utilise depuis des années.

J'aime le libre !
Wilfrid"
Moi aussi, j'aodre le Libre, Wilfrid ;)
François Fabre fait toujours un super boulot.
J'ai déjà gravé un DVD, et je vais pouvoir mettre Prim Tux sur ma clé 
Multisystem ;)
Cordialement
Marc



Le Samedi 9 avril 2016 6h58, Wilfrid Niobet 
<wilfrid.niobet AT univ-paris-diderot.fr> a écrit :


C'est géant ! Bravo au développeur de multisystem, outil que j'utilise 
depuis des années.

J'aime le libre !
Wilfrid

Le 8 avril 2016 à 20:01, PrimTux <contact AT primtux.fr 
<mailto:contact AT primtux.fr>> a écrit :

    Bonsoir,

    Voilà, le développeur de multisystem a bien bossé.... Et PrimTux
    est désormais compatible en live ET en installation avec cet
    outil. Veillez à utiliser la dernière version, soit la 1.0348 du
    mercredi 6 avril.

    Cordialement,

    Stéphane


    Le 08/04/2016 15:26, PrimTux a écrit :
    Re,

    Tout à fait c'est un problème de chemin et de reconnaissance de
    la distribution. Le fichier info de l'iso comporte le mot Debian,
    je ne l'ai pas changé, donc il la prend pour une Debian pure, ce
    qu'elle n'est pas. Il faut donc bien reprendre le nom spécifique
    du fichier infos de l'iso. Ensuite, comme elle est construite
    comme emmabuntu Debian édition, regarder comment a été faite la
    configuration pour cette dernière. Ce que j'ai réussi à faire est
    la faire démarrer en live avec multisystem, mais l'installation
    n'a pas fonctionné à cause de ces fameux chemin. Mais si vous
    comparez PrimTux et emmabuntu Debian, ça semble pourtant très
    très proche, l'une fonctionne, pas l'autre...

    Stéphane

    Le 08/04/2016 11:10, Jacques-Olivier Farcy a écrit :
    Bonjour,

    De ce que j'ai pu voir ça à l'air d'être des problèmes de
    chemins. notamment pour l'accès à la lecture du fichier
    d'auto-installation preseed.

    Je suis aussi preneur d'une solution de type multi-iso, je vais
    y regarder de plus près.

    Jacques-Olivier

    Le 08/04/2016 10:29, PrimTux a écrit :
    Bonjour,

    Disons que les tests ont échoué pour l'instant. Je vous
    informerai de l'avancée de l'intégration.

    Cordialement,

    Stéphane DEUDON

    Le 08/04/2016 09:08, Wilfrid Niobet a écrit :
    Bonjour,
    C'est tout de même dommage qu'il ne soit pas portable sur
    multisystem, car c'est très pratique d'avoir une clef avec
    plusieurs systèmes au lien d'une valise :-) Est-ce que les
    modification sont importantes pour adapter cette distribution
    à multisystem ?

    Bonne journée,

    Wilfrid

    Le 7 avril 2016 à 17:08, PrimTux <contact AT primtux.fr
    <mailto:contact AT primtux.fr>> a écrit :

        Bonjour,

        Pour transférer PrimTux sur une clé USB, il faut respecter
        les règles Debian: unetbootin, multisystem... ne sont pas
        adaptés: regardez ici pour avoir la liste des logiciels
        qui vous transférerons PrimTux sur une clé pour
        utilisation en live et en installation sans soucis!

        http://wiki.primtux.fr/doku.php/installer_eiffel

        Cordialement,

        Stéphane DEUDON


        Le 07/04/2016 16:46, JOIGNY MARC a écrit :
        Bonjour à tous.
        Je ne travaille pas du tout dans l'enseignement, et j'ai
        téléchargé Prim Tux.
        Je l'ai mis sur une clé USB avec Multisystem, mais,
        dommage, ça n'aime pas.
        Un DVD a été gravé et je l'ai lancé.
        Moi je trouve ça beau (de cheval comme disait Bobby
        Lapointe).
        Le test réel va bientôt venir, car nous gardons deux de
        nos petites filles une semaine et deux autres plus tard.
        Je vous ferai le retour d'expérience.
        Cordialement
        Marc alias Tuxmarc sur les forums linuxiens


        Le Jeudi 7 avril 2016 0h00, PrimTux <contact AT primtux.fr>
        <mailto:contact AT primtux.fr> a écrit :


        Proxy-protect a le mot de passe "Tuxmaitre" en live (il
        fallait bien en choisir un pour éviter de pouvoir changer
        les paramètres sans mot de passe en live) et celui de
        l'utilisateur en version installée.

        Cordialement,
        Stéphane DEUDON


        Le 06/04/2016 23:55, Joyce MARKOLL a écrit :
        Merci Stéphane,

        Je fais passer l'info !

        Pour les paramètres proxy-protect etc, côté mot de passe, comment
est-ce prévu ? Sera-t-il celui choisi par la personne qui installe le système ?

        Cordialement,
        Joyce MARKOLL



        On Wed, 6 Apr 2016 23:40:19 +0200
        PrimTux<contact AT primtux.fr> <mailto:contact AT primtux.fr>  wrote:

        Salut Joyce,

        Parles-tu simplement du filtrage? Si oui, voici comment il est assuré
        sous PrimTux:

        - Tinyproxy et Dansguardian contenant les listes noires de l'académie
de Toulouse (et pouvant être mises à jour dans leur intégralité et
        personnalisées par webstrict).
        - Une extension de firefox interdit l'accès par défaut à google.
        - Une application, nommée "proxy-protect" empêche de désactiver
        l'utilisation du proxy sans demande de mot de passe.

        Il est vrai que tinyproxy et dansguardian ne sont pas mentionnés dans
le wiki, toutefois, cette page:
        http://wiki.primtux.fr/doku.php/controle_parental
        peut aider.

        Cordialement,

        Stéphane DEUDON

        Le 06/04/2016 22:55, Joyce MARKOLL a écrit :
        Salut à tous,

        Je n'ai toujours pas la réponse à ma question initiale, quels sont
les outils installés et les configurations déjà prêtes à l'emploi, pour la
sécurité de l'utilisation par les enfants, dans Primtux ?

        Je n'ai pas le temps de la tester, et je compte mettre l'iso dans
l'ordi de mes amis avant de le leur rendre, pour qu'il puisse l'installer
dans son ordi portable précédent. Alors sur le site, ou sur le wiki, y a-t-il
un paragraphe quelque part qui donne les infos dans le détail sur le sujet ?

        Merci par avance,
        Joyce


        On Wed, 6 Apr 2016 22:27:59 +0200
        Jacques-Olivier Farcy<jacques-olivier AT ouvaton.org>
        <mailto:jacques-olivier AT ouvaton.org>  wrote:

        Bonjour Stéphane,

        Déjà merci pour cet excellent travail de préparation.

        Mon fils de 6 ans va commencer sa découverte de l'ordinateur avec
cette distribution.
        J'en ferai des retours sur cette liste.

        Sur l'intérêt j'en suis convaincu, mais ce n'est pas du côté des
enfants que je suis, mais du côté des enseignants.

        J'ai géré deux réseaux informatiques d'école maternelle et primaire,
il y a parfois zéro compétence informatique, aller mettre une distribution
        GNU/Linux non "pré-mâchée", c'est vouer les ordinateurs à la
poussière au fond de la classe.

        Avoir un outil très simplifié, l'aspect pédagogique est discutable
(j'ai été directeur d'un collège Montessori ;-) ), néanmoins cela me semble
        très intéressant pour ouvrir les non-informaticiens aux outils du
libre.

        Sur les aspects sécurité, Primtux propose des outils, ça sera de
toutes les façons probablement 100 fois mieux que l'existant que j'ai pu voir
        jusqu'à présent.

        Je compte faire tester Primtux petit à petit, avec accompagnement,
dans l'école où j'interviens.

        Cordialement,

        Jacques-Olivier

        Le 06/04/2016 22:04, PrimTux a écrit :
        Bonjour,

        J'en profite donc pour me présenter. Je suis Stéphane DEUDON,
        développeur principal de PrimTux, professeur des écoles, ex-ERTUIC
        dans le département du Pas-de-Calais.

        Je n'ai qu'un mot à dire: essayez. Elle vous plaira, elle ne vous
        plaira pas, elle présentera pour vous de l'intérêt ou pas,
l'essentiel pour moi est qu'elle existe, et qu'elle soit une solution
envisageable pour développer des compétences en matière de numérique chez
les élèves du primaire.

        Mon but premier est de ne pas laisser la part belle à des solutions
        commerciales.

        - Si les distributions éducatives existent, c'est qu'elles
présentent un intérêt: des lanceurs, des applications, des favoris, une
ergonomie adaptés, jetez juste un œil à l'interface LibreOffice des écoles,
au moteur de recherche par défaut de la distribution...

        - Pourquoi plusieurs bureaux? => pour "pré" trier les activités,
aucun intérêt à avoir des activités sur les nombres décimaux en maternelle.

        - Pourquoi filtré? Oui, ça revient à la municipalité, et oui aussi
la municipalité a un mal de chien à trouver de bonnes solutions (je l'ai
        vécu). Dans ce cas, elle est fournie et gratuite. Précisons qu'aucun
        filtrage n'est infaillible et qu'il revient en tout état de cause à
        l'enseignant de surveiller où vont ses élèves.

        - Ah trop de logiciels! Non et encore non! Le but est ici de trouver
        le logiciel qui correspond à un objectif donné, pas de cliquer comme
        on circule dans un supermarché. Je donne l'outil, c'est à
        l'utilisateur de bien s'en servir (le site de ressources donne
        d'ailleurs quelques pistes).

        - Pour ce qui est de Debian, PrimTux est compilée à l'aide de live
        build, soit l'outil officiel de Debian. Je ne crois malheureusement
        pas qu'ils décident de maintenir les applications d'abuledu! Tout a
        été fait pour qu'elles s'intègrent dans une distribution moderne
        malgré des dépendances parfois exotiques et je compte bien
pérenniser cette intégration. PrimTux fêtera d'ailleurs bientôt son premier
        anniversaire.

        Prenez le temps d'essayer, tous les conseils et remarques sont
prises en compte sur le forum.

        Cordialement,

        Stephane DEUDON

        Le 06/04/2016 21:18, yannick.pedenon a écrit :
        Bonjour.

        Sans vouloir faire l'oiseau de mauvais augure, je me pose des
        questions sur l'intérêt des distributions spécifiques à l'école.

        Elles peuvent présenter un intérêt pour faciliter l'installation
d'un réseau local et de logiciels pour un enseignant (ou autre
        installateur) motivé, par exemple, déployer un système de
        serveur/clients légers sans trop s'emmerder, des comptes élèves en
        NFS, du filtrage des sites interdits aux moins de XX ans (autre?
)...

        Mais du point de vu des utilisateurs, les petits niards encore
        incompétents (les fameux digital natives), je ne vois pas
l'intérêt.

        Quand on parle de:
                * DES ENVIRONNEMENTS DE TRAVAIL ADAPTÉS selon les
différents niveaux
        de la scolarité ;
        De quoi parle-t-on? De grosses icônes pour cliquer? Sur le réseau
        local de la classe (qui sert à l'école) les élèves, dès le CE1 (en
        CP, cela dépend du niveau de lecture de chacun, en CE1 aussi
        d'ailleurs) se débrouillent très bien avec XFCE et LXDE, pourquoi
        leur proposer une interface spécifique qu'ils n'utiliseront pas
        ailleurs? Les élèves trouvent amusant de paramétrer leur bureau,
avec parfois beaucoup de mauvais goût (ça flash trop :), mais sans
        difficulté.

                * DES INTERFACES CLAIRES, que les enfants s'approprieront
        facilement ;
        Les enfants s'approprient très bien XFCE et LXDE (vue les
        ordinosaures, ni KDE ni Gnome n'ont été testé)... La seule
différence est le choix des logiciels qu'ils vont pouvoir utiliser... Un
CE1 sur geogbra va vite ne rien comprendre , fermer la fenêtre et passer
sur gcompris... Mais je ne vois pas en quoi la tête du bureau va changer
        quoi que ce soit.

                * une extraordinaire RICHESSE D'APPLICATIONS et de
RESSOURCES PÉDAGOGIQUES diverses.
        Là non plus, je ne vois pas d'apport spécifique, pour avoir testé
        Ubuntu et Debian, des méta-paquets "éducation" sont présents.

        Enfin, d'une façon plus générale, et sans remettre en question
        l'intérêt d'activités répétitives (tuxmath pour apprendre les
tables de X, c'est ouachement efficace), je suis méfiant vis à vis des
        cliquodromes qui semblent plus développer une attitudes de
        consommateur passif qu'un réel apprentissage.











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