Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
- From: Nicolas Pettiaux <nicolas AT pettiaux.be>
- To: educ AT april.org
- Cc: Jacques Folon <jacques AT gdprfolder.eu>, Erick Mascart <erick AT erickm.eu>
- Subject: Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique
- Date: Wed, 29 Sep 2021 16:47:04 +0200
Bonjour,
Je comprends de ces échanges que le RGPD dont nous pourrions nous
réjouir n'a été fait par l'Europe que avec un modèle
commercial en tête. Dans celui-ci, tous les utilisateurs
dans la moindre institution passent par des usages contrôlés,
payent l'application, payent aussi un gestionnaire des données
(DPO ou DPD) qui fait effectivement le travail de contrôle qui est
attendu de lui (ce qui de facto impose qu'il passe assez de temps
pour son "client"/employeur, dont il connait assez bien le travail
...). Ce qui est bien sûr faux.
Hors la réalité est que souvent ces suppositions sont fausses et
que les sociétés ou acteurs qui proposent le service soit
l'ignore, soit le savent bien, et souvent profitent de la
situation.
Et que le parlement européen qui a voté le texte du RGPD composé
par la Commission européenne acceptent ce modèle commercial
uniquement pour toutes les occasions d'utilisation des données qui
nous concernent. Cela ignore donc aussi tout ce qui est non
commercial, modèle important sans doute partout dans le
monde et particulièrement notre société d'Europe occidentale, par
exemple les secteurs de l'éducation, tout ce qui est associatif,
et sans doute encore de nombreux autres secteurs.
Et que, de facto, l'esprit du RGDB de protéger les utilisateurs
disparaît.
C'est déjà évident quand il faut pour chaque site cliquer pour accepter les cookies, et que cela demande un effort de ne pas choisir la solution par défaut.
Et on voit aussi que les dérives sont immédiates : les
applications gratuites très souvent sont non conformes au RGPD
pour un usage dans des personnes dans une institution et devraient
donc être interdites. Genially est un exemple.
Qu'en est-il donc des usages semi-professionnels ou par les
associations ou par les élèves et profs des versions gratuites des
applications ? Peut-on dire clairement "ces usages sont illégaux"
?
Et si oui, quelles sont les sanctions pour les offreurs de
service qui utilisent cela comme moyen pour créer des dépendances
et forcer/inciter les utilisateurs à passer aux versions payantes
?
Quelles sont les sanctions pour les utilisateurs ?
Si il n'y en a pas, cela ne sert à rien de dire que c'est
illégal. Et donc le RGPD, en fait on s'en fout.
Voilà encore un sujet qui mériterait qu'on y consacre du temps et de l'énergie pour informer et sortir du paradoxe qui rend fou, mais auquel je ne consacrerai pas beaucoup d'énergie dans le futur moyen (même si j'aimerais beaucoup être informé).
Merci pour vos réactions.
Nicolas
Après analyse approfondie et dialogue avec l’entreprise espagnole (le DPD, la responsable du secteur francophone et le responsable français), il apparaît que l’analyse proposé par le DPD de l’académie de Clermont ne concerne que la version Freemium qui pose effectivement problème vis à vis de la sous traitance au sens du RGPD et que la conclusion ne peut concerner la version payante qui doit seule être utilisée pour être conforme pour un usage en contexte professionnel avec ou sans élèves impliqués. En effet cette version offre les garanties nécessaires en particulier avec un contrat de sous traitance en bonne et due forme (DPA pour data processing amendment) répondant aux exigences de l’article 28.
Un tel service, proposé par une société espagnole et donc soumise au même RGPD que tous les pays europeens et travaillant de façon spécifique pour le secteur de l’education ne peut qu’avoir travaillé à se mettre en conformité…
A disposition si des informations complémentaires sont nécessaires.
Bonne journée.
o-------------------------------------------------------------------o
François BOCQUET
Chef de projet Veille et Prospective
Bureau du soutien à l’innovation et à la recherche
Sous-direction de la transformation numérique
Direction du Numérique pour l’Éducation
au Ministère de l’Éducation Nationale
Tél. : +33 155 557 781 ou +33 6 35 48 21 13
Bureau 129 au 99 rue de Grenelle à Paris
Mèl. : francois.bocquet AT education.gouv.fr
Portfolio : http://fr.linkedin.com/in/fbocquet/
De :
<educ-request AT april.org>
au nom de Laurent Costy <glcosty AT free.fr>
Répondre à : "laurent.costy AT espace.lautre.net"
<laurent.costy AT espace.lautre.net>
Date : mercredi 29 septembre 2021 à 10:51
À : "educ AT april.org" <educ AT april.org>
Objet : [EDUC] Genial.ly, une analyse suite aux
échanges qu'il y a déjà eus
Bonjour à toutes et tous,
Il y a déjà eu des échanges sur le sujet mais cette note du dpd de l'académie de Clermont Ferrand vient complémenter les échanges à mon sens :
http://www.ac-clermont.fr/fileadmin/user_upload/Actions_Educative/numerique-educatif/pedagogie/Nouvelles_modalit%C3%A9s_d%E2%80%99apprentissage_faisant_appel_au_num%C3%A9rique/Des_outils_num%C3%A9riques_au_service_de_la_p%C3%A9dagogie/Genially_24-06-2020.pdf
Il faut tout lire car la seule conclusion :
« Actuellement (juin 2020), en l’absence de contractualisation possible, cet outil ne répond pas aux exigences de protection des données auxquelles sont soumis les responsables de traitements (DASEN pour les écoles, chef d’établissement pour les collèges et lycées) afin de garantir les droits et libertés des personnes concernées. Il est donc, en l’état,déconseillé pour un usage professionnel.»
est trop elliptique sans doute (c'est une conclusion ;) mais le principal y est.
Librement
--
Laurent Costy
62 rue Doudeauville
75018 PARIS
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- [EDUC] Genial.ly, une analyse suite aux échanges qu'il y a déjà eus, Laurent Costy, 29/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly, une analyse suite aux échanges qu'il y a déjà eus, FRANCOIS BOCQUET, 29/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Nicolas Pettiaux, 29/09/2021
- [EDUC] comment mixer deux fluides non miscibles, Georges Khaznadar, 29/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Antony Auffret, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Jérôme Bardot, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Antony Auffret, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Jérôme Bardot, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Antony Auffret, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Jérôme Bardot, 30/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly et le RGPD en pratique, Nicolas Pettiaux, 29/09/2021
- Re: [EDUC] Genial.ly, une analyse suite aux échanges qu'il y a déjà eus, FRANCOIS BOCQUET, 29/09/2021
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