Re: [EDUC] Ordi région PDL : c'est reparti

["Canet.S" <canet.s AT free.fr>]

Bonjour,

un petit mot rapide pour vous informer que j'ai écris rapido une motion pour la Région, au Conseil d'administration du lycée Livet à Nantes. Cette motion fait le lien entre l'inquiétude sur les actions culturelles qui ne sont peut être pas financées (voire disparaissent ?) à la même hauteur cette année (je mets peut être car je n'ai pas pris le temps de tout vérifier, la représentante Région expliquant que tout est figé pour refonte "mais surtout pas suppression"), sur le fait que des associations sont amputées de leurs dotations Région (comme Ping où tout disparaît complètement, forçant à réfléchir à des scénarios allant de "fin de l'association et du fablab" jusqu'à "on supprime 1/3 des postes mais on met le paquet sur des nouveaux financements et adieu les actions Région"), sur la hausse phénoménale des prix de l'énergie (les lycées vident les fonds de réserve depuis des années, mais cet argent venant de nos impôts comment allons nous faire ?), sur le maintien de l'achat des ordinateurs (sans questionner le besoin pédagogique ni le besoin en matériels des familles), sur l'installation de centaines (milliers ?) de bornes wifi pour que tout soit raccordé via les réseaux de la Région (serveurs locaux + switch + serveurs Région d'authentification, etc), sur la nécessaire montée en puissance des équipements pour encaisser la charge de toutes ces requêtes, bref 😈 faut il choisir entre regarder YouTube ou se chauffer ?

On a lu la motion et échangé avec la représentante Région, qui n'avait pas beaucoup de réponses à nous apporter, nous a rassuré, a découvert des dossiers et doit apporter des réponses pour la prochaine fois.... Les parents ont aussi questionné la Région sur ce plan d'achat d'ordis portables, ainsi que sur les questions du privatif comme nous l'avons fait.

On a fait passer la motion vers tous les profs militants des lycées du 44  pour qu'ils portent le même questionnement dans leurs CA, je la joins au cas où d'autres profs de la Région voudraient nous aider à questionner la Région de département en département. J'en ai profité pour leur circuler aussi ce fil de discussion pour qu'ils voient qu'il y a d'autres débats autour de ces ordis.

Sébastien

Le 08/10/2022 à 16:49, "d.michon" (d.michon AT laposte.net via educ Mailing List) a écrit :

    Les
      réponses de l'administration restent tout à fait troubles . 
      
      D'une part il faudra que les sous traitances puissent nous
      expliquer comment un virus pourrait œuvrer depuis une machine sur
      un serveur qu’il soit issu d'un fichier dopé, d'une clé, d'un
      mail, d'un fichier image comme d'un script produit par un ado
      surdoué etc... et induire des dommages à un serveur de datas alors
      que ces serveurs ont été recommandés à notre institution comme
      bâtis pour endiguer tout attaque.
      
      
      A moins que Windows puisse enfin permettre l'accès à un serveur
      LTSP ???
      
      
      Même en client lourd sous Zindoz ça n'existe pas sauf en passant
      par un Linux, et encore… dans ce cas il n’est pas possible
      d’installer une application sans droits d’administration sur le
      "dit" serveur.
      
      
      Autre élément :
      
      Pour connecter un ordinateur à un réseau ce n'est pas un système
      quelconque qui lui permettra de s'identifier mais c'est bien
      l'identification des adresses allouées par l'administrateur réseau
      qui lui permettra de s'y connecter.
      
      Soit par le jeu des adresses allouées IPV4 ou IPV6  soit en
      restreignant les accès par le biais des Mac adresses (adresses
      physiques des cartes des machines) .
      
      
      À ma connaissance, aucune de ces méthodes n'est efficace en
      matière de contrôle puisque les mêmes méthodes de réplications
      sont utilisées à des fin d'intervention à partir de serveurs et de
      switchs du réseau par l'administrateur.
      
      
      Il faut donc arrêter de se moquer du monde comme de fantasmer sur
      les portes ouvertes.
      
      
      Ici d'après ce que vous décrivez, nous sommes bien devant une
      attitude intentionnelle de refus d'accès à certaines machines qui
      n'auraient pas pas été installées par la sous-traitance.
      
      
      Les systèmes de facturations étant généralement établis dans un
      premier temps, au nombre présumé d'interventions ou lorsqu’il
      s'agit d'ENT selon le volume de flux, d’applications et de
      ressources, du nombre d’accès et de comptes, avec possibilité de
      réévaluation selon le nombre de dépassement d'intervention ou de
      flux à la façon des contrats de conso énergétique ou de temps de
      comm pour les opérateurs téléphoniques, au final tout le monde y
      trouve son compte :
      
      L'entreprise et ses actionnaires comme l'institution par décision
      à l’emporte-pièce, ayant répondu à ses obligations qui lui
      échoient.
      
      
      D'autre part il semble plus aisé de se faire payer au nombre de
      licences système délivrées, et pour les vendeurs de licence
      d'ailleurs, de profiter du nombre de licences accordées.
      
      
      Et comme nos sociétés sont de plus en plus guidées par le nombre
      de "like" sans distingo de ce que cela peut signifier, et qui dans
      notre cas sont identifiés comme autant d'utilisateurs en service
      suite aux "indications fortement conseillées" de la hiérarchie ,
      sont dans l'obligation "d'accepter" les termes de conditions
      d'utilisations pour accéder aux fonctionnalités, l'amalgame permet
      dans un dossier de presse de prétendre que les contrats de licence
      sont préférentiellement utilisés par une institution.
      
      
      Difficile dans ces conditions pour des entrepreneurs pratiquant
      "les solutions libres" de facturer au nombre présumé
      d'installations de licences, à moins d'octroyer des certificats
      d'installation pour accéder à ses services.
      
      
      Librement à vous
      
      
      Didier Michon
      
      
      
      Le 05/10/2022 à 11:12, Vincent-Xavier JUMEL (April) a écrit :
      
> Bonjour,
>         
>         
>         Le 05 oct. à 09:40 P&O Educ a écrit
>         
> > Et voici donc la réponse de la région :
> >           
> >           
> >           > Bonjour,
> >           
> >           > Le contenu de la bibliothèque applicative est assujetti à
> >           la validation des inspecteurs et de la Délégation Académique
> >           au Numérique.
> >           
> >           >
> >           
> >           > Après échange avec ces partenaires, il a été décidé que
> >           tous les logiciels de virtualisations et autres systèmes
> >           d'exploitation seraient écartés pour les raisons suivantes :
> >           
> >           > 1.    Capacité matérielle restreinte des postes
> >           
> >           > 2.    Sécurisation remise en cause : en donnant la
> >           possibilité de créer des machines virtuelles, les élèves
> >           auraient des accès « administrateur » sur ces dernières et
> >           pourraient compromettre la bonne configuration logiciels et
> >           matérielles de leur session locale
> >           
> >           > Nous comprenons l’intérêt pédagogique de ce genre
> >           d’outils. Nous continuons de réfléchir à des solutions
> >           alternatives pour pouvoir à terme vous répondre favorablement
> >           à ce type de sollicitation.
> >           
> >           Je trouve ça assez fumeux, d'autant que l'an dernier, la
> >           raison invoquée par
> >           
> >           la région en CA était la suivante :
> >           
> >           
> >         
>         Ça n'est pas que fumeux, le point 2. est factuellement faux. Les
>         élèves
>         
>         auront accès à l'administration de la machine virtuelle et c'est
>         tout. Il
>         
>         existe certes quelques exploits pour «sortir» d'une machine
>         virtuelle, mais
>         
>         un lycéen capable de les mettre en œuvre devrait être rare.
>         
>         
>         
> > > "[..] la remise [...] de ces
> >           ordinateurs [est], je le rappelle à vos enseignants, une
> >           véritable chance d'accès informatique pour tous et permettant
> >           une égalité de traitement pour chaque famille.
> >           
> >           > A ce titre d'ailleurs, les élèves sont pleinement
> >           satisfaits de cette opération et mesurent pleinement sa portée
> >           éducative et culturelle.
> >           
> >           > Pour répondre à la question particulière de Microsoft :
> >           c'est un choix assumé pour permettre à tous les jeunes et
> >           leurs familles de se saisir de cet outil - beaucoup de
> >           familles ne sont pas à l'aise avec Linux ou d'autres systèmes
> >           libres. On peut le regretter certes, mais c'est un fait. De
> >           plus, le système informatique des lycées étant sous Windows,
> >           nous n'avions pas vraiment d'autres choix en termes de
> >           compatibilité - les ordinateurs devant pouvoir se connecter
> >           aux réseaux des établissements.
> >           
> >           > [...]"
> >           
> >           
> >         
>         Ceci est un autre mensonge. On peut connecter des ordinateurs
>         sous GNU/Linux
>         
>         dans un réseau Windows (je ne sais pas précisément ce que ça
>         veut dire). Le
>         
>         réseau est assez agnostique.
>         
>         
>         Quand au choix assumé de donner du caca à tout le monde car tout
>         le monde a
>         
>         du caca chez soi, comment dire, …
>         
>         
> > Tout ceci se concluant en CA par l'idée
> >           que cela pourrait changer cette
> >           
> >           année...
> >           
> >         
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