Objet : Liste de discussion pour le groupe logiciel libre et monde associatif (liste à inscription publique)
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- From: eva AT april.org
- To: libreassociation AT april.org
- Subject: Fwd: [comm-externe ] Projet kit-libre
- Date: Sun, 25 Feb 2007 14:02:40 +0100 (CET)
- Importance: Normal
Je pense que ce message concerne au moins en partie, la liste Libre
association.
Eva Mathieu
eva AT april.org
---------------------------- Message original ----------------------------
Objet: [comm-externe ] Projet kit-libre
De: "pyg" <pyg.framasoft AT gmail.com>
Date: Jeu 22 février 2007 13:29
À: comm-externe AT april.org
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Bonjour à tous,
j'avais envoyé ce message sur communication AT april.org suite au message de
vincent.
Mais, maintenant que nous sommes tous sur comm-externe, liste plus
adaptée, et que communication@ ne dispose pas d'archives, je me permet de
reposter mon message ici.
Pour l'instant, ce que je retiens des messages de Jean et de Vincent (en
parallele du mien) , c'est qu'il y a trois projets/envies qui se recoupent
et se prolongent :
1. (Vincent) : recensement des ressources plutôt spécifiques APRIL (mais
ok pour étendre à plus large)
2. (pyg) : création d'un site recensant des ressources facilitant le
travail d'information/prosélytisme autour du libre pour les assos et
particuliers/amateurs (mais ok pour commencer sur le wiki April)
3. (Jean) : création de documents thématiques orientés grands publics
Vincent, moi (et quiconque le voudra) allons donc commencer par le
recensement sur le wiki APRIL, quoiqu'il arrive, ça ne sera pas du temps
perdu.
Comme indiqué plus bas, je pense pouvoir consacrer qq heures par
semaines à ce projet (mais apres mon déménagement prévu samedi).
Vu le temps de création d'un document grand public, Jean (et qui
voudra l'aider) peut continuer le travail qu'il a commencé sur la
rédaction de tels documents et donc avancer en parallele du
"catalogue".
J'ai sans doute oublié des trucs, alors n'hésitez pas à me tirer les
oreilles :)
PY, qui va devoir remettre sa freebox dans un carton...
----
Hello Vincent (et autre inscrits),
je poste mon message ici parce que les 2 projets sont liés.
On (Jeremie et Sebastien, je suis comme ça, je balance...) m'avait demandé
de m'inscrire à la liste "comm-externe" mais (même identifié) la liste
n'apparait pas dans la "liste des listes" sympa. Merci à la bonne âme qui
a su m'indiquer où la trouver. Mon inscription étant en attente de
validation, je cross-poste ici par transparence et eviter qu'on se marche
sur les pieds...
Avant tout, désolé du message fleuve, mais détailler un peu le bouzin
permettra d'éviter les ambiguités (et me permettra sans doute de
mettre mes idées plus au clair ;) )
Ensuite, désolé du nombre important de "je" qui parsèment ce message,
c'est pas du narcissisme ou de la mégalomanie, mais connaissant assez mal
les méthodes de travail du coin, ça me semble important de prendre parti
et d'assumer pour éviter les yakafokons.
Ready ?
== Quoi ? ("feur") =Kit-libre (relai-libre ? prosélibre ? jamais été
fortiche pour les noms) est un espace en ligne permettant aux personnes
désireuses de faire du prosélytisme autour du libre d'avoir accès à des
ressources (informations et vulgarisation) autour de ce thème.
(en gros : "la petite valise promotionnelle du libre", si vous voulez).
== Pourquoi ? ("This is a feature, not a bug") =- le clonage humain
n'étant pas encore à l'ordre du jour, les ressources humaines pour
sensibiliser le grand public au logiciel
libre (et à ce qui tourne autour) sont forcément limitées, or...
- ...les associations sont souvent réticentes (et c'est parfaitement
justifié) à donner un blanc seing à des personnes pour les représenter en
leur nom, pourtant paradoxalement...
- ... il n'est pas rare de rencontrer des gens déjà sensibilisés au LL et
qui souhaiteraient pouvoir avoir des documents qui leur serviraient de
supports de com' leur permettant ainsi de devenir des relais plus
efficaces.
Avoir un site de ressources évaluées/triées/séléctionnées/validées
permettrait : - de prémacher le travail de ces "relais : leur faciliter la
tâche, c'est aussi potentiellement les rassurer et (on peut l'espérer) les
motiver pour passer à l'action
- d'éviter certaines bourdes dans le discours (même s'il n'y a pas de
contrôle possible)
- de centraliser ces infos sur un espace commun (gain de temps)
- de donner à tout un chacun la possibilité, en fonction de ses
objectifs/moyens de diffuser ces ressources (pour les supports écrits :
imprimer soi-même ou passer par un reprographe ; pour les supports
numériques : graver soi-même ou passer par des prestataires type
ikarios)
- de partager/modifier/enrichir les contributions existantes (éviter de
réinventer la roue)
- d'affiner la communication envers le grand public (plus de
pertinence > plus d'éfficacité > plus de convaincus > plus d'adhérents ?)
== Comment ? ("Heureusement, wikea est là") =Site web catégorisant, par au
moins 2 entrées (types de support et public visé) les ressources (libres)
pouvant servir de support.
Idealement, on aurait une BDD web 3.0 avec tag et caddie en ligne
permettant de se livrer en même temps que le Libé du matin (ha merde, je
vais être étiqueté gauchiste). Mais comme je suis raisonnable, je pense
qu'un wiki fera parfaitement l'affaire (au moins départ). J'ai pas mal
d'arguments pour justifier ce choix, mais je ne les étalerai pas ici pour
l'instant histoire de pas faire un roman (mais si vous demandez
gentiment...).
Mediawiki permet, via les catégories, de "tagguer" des pages, de
limiter les accès, de suivre les révisions, de faciliter la
participation/collaboration/édition, etc. Le choix est bien évidemment
discutable.
En gros, d'un point de vue fonctionnel :
* visiteurs :
- ont accès, depuis la page d'accueil, à une rapide description du projet
et à une liste des catégories/mots clés des ressources (ex de mots clés à
l'arrache: affiche, flyers, slides, CD, video,
discours_généraliste, url, public_education, APRIL, LUG, djeunz, etc). -
Clic sur catégorie => liste des ressources. Clic sur ressource => courte
page descriptive.
- Possibilité de télécharger (voire commander) la bestiole.
- possibilité de commenter (page de discussion) la ressource
* rédacteurs :
- peuvent ajouter de nouvelles ressources (et modifier/supprimer
celles existantes)
- peuvent rédiger les description (si inexistantes)
- peuvent modifier les catégories/tags
- valident et mettent en valeur les ressources de qualité
== Où ?("dtc") =Bon, là clairement, ça peut facher, mais tant pis... Comme
le public n'est pas qu'Aprilien (loin de là), et que je pensais le faire
avec une triple casquette (Framasoft/April/ et peut être ALDIL (?)), je
préfèrerais que ça soit en terrain neutre (comprendre un nom de
domaine à part). Evidemment, ça a ses inconvénients, mais aussi ses
avantages. Donc avant de hurler à la dépossession, merci de prendre le
temps d'évaluer si cela est vraiment un blocage.
D'un point de vue technique, je peux proposer au CA de Framasoft
d'héberger un tel projet sur une de nos machines (on a les ressources
pour, et ça fait un petit moment que j'en parle, ça ne serait donc pas une
surprise pour le reste du CA). Idem pour la reservation du NDD. Mais à
partir du moment ou le nom du projet est neutre, à la limite je m'en fous
un peu, et cette question me parait secondaire (si elle ne l'est pas, ça
veut dire que les implications "politiques" sont plus complexes que je le
craignais, et du coup on arrête là).
== Qui ? ("y a ceux qui tiennent le flingue, et ceux qui creusent...")
=Pour l'instant, je n'engage que moi. J'ai bien compris que d'autres
personnes (Vincent, mais aussi Jérémie ? Jean-Christophe ? Jean ?)
pourraient être intéressées. Mais je ne présume de rien tant qu'on ne
s'est pas mis d'accord sur le "quoi/comment".
D'un point de vue institutionnel, je me moque de qui porte le projet, du
moment qu'il est avant tout au service du public visé et qu'on
arrive à avancer.
== Quand ? ("Quand ça sera pret") =Dans les grandes lignes (sachant que
pour raisons perso, je ne pourrais m'y mettre qu'à compter de mi-mars) :
0. On en discute
1. Premier recensement de ressources : 3/4H (inclue une première
sélection) 2. Première catégorisation/etiquetage : 4/5H (casse-bonbon)
Pour ces deux premières phases, on peut utiliser l'url proposée par
Vincent. 3. Mise en place du site, des modèles, d'une charte graphique,
des pages standards : 8/12H (j'ai déjà des trucs en stock permettant
d'etre réactif)
4. Saisie des descriptions de ressources : 10/20H (inclue affinage des
tags, captures ecrans)
5. Beta-test et ajout de ressources suggérées/oubliées 4/5H.
x. ouverture, com', liens, maintenance, MAJ, etc...
En terme de volume, on vise plus la diversité et la qualité que
l'exhaustivité. Donc on devrait pouvoir rester sous les 50 ressources.
Si je pars du principe que je suis seul (j'espère que non, puisque ça
rejoint le projet de Vincent, mais ça ne m'affole pas, et je n'irai pas
forcément plus lentement), ça veut dire que je peux montrer qq chose à
partir de début avril, et livrer pour (fin) juin, sans pour autant
sacrifier mes autres taches framasofto-aprilo-libristes en
cours.
== Le cadre ("désambiguons, désambiguons, il en restera toujours qq
chose") Ce que ça n'est pas : il ne s'agit pas de *création* de ressources
(ça peut être envisagé par la suite, ou parallement par d'autres membres,
mais je laisse ça de côté pour le moment).
Les types de ressources : la palette reste à définir. Va t'on
jusqu'au tshirts, par exemple ?
Par contre (evident, mais ça va mieux en le disant) : toutes les
ressources doivent être libres (on va dire "compatible GPL", pour
troller). Et là, quitte à déclencher qq arrets cardiaques, j'aimerai bien
qu'on fasse la différence entre la nature libre de la ressource et son
mode de diffusion. Ainsi, une video pourrait (en plus de son format Ogg !)
être diffusée en flash. Un exemple type : les videos d'introduction au
libre de Fred -
http://framablog.org/index.php/post/2006/09/30/Logiciel-libre-definition -
ont été visualisées plusieurs milliers de fois, alors que je doute que ça
soit le cas pour la video originelle "Le temps du libre",
pourtant excellente). Autre exemple, certains docs sont libres, mais leurs
sources dans des formats propriétaires (je pense à des affiches réalisées
sous XPress) : évidemment, "le propriétaire c'est le mal", mais si le
document à une réelle valeur ajoutée, ça serait couillon de s'en passer.
D'autant que plus un document est "visible" plus il a de chance de trouver
un gentil "conversionneur". Bref, je préfère
annoncer la couleur, je ne recherche pas l'immaculée puretée du 101% libre
: tous les contenus le seront (y compris ce que je rédigerai), mais je ne
souhaite pas écarter une ressource de valeur sous prétexte que
"lepédéhefsapu".
Public : là aussi, je pense avoir annoncé la couleur dimanche dernier, le
public n'est pas spécifiquement les Apriliens (ou Framasoftiens).
Evidemment, il sera possible de retrouver tous les documents APRIL a
partir du mot-clé APRIL. Mais ce projet n'est pas, pour moi, une
documenthèque pour une association.
Evidemment, c'est pas madame Michu qui va faire une présentation sur les
aspects sociaux-ethiques du LL. Mais je reste persuadé que
beaucoup de personnes souhaitant faire du prosélytisme ne sont tout
simplement pas adhérentes à une quelconque asso.
Quand je dis "grand public", ce n'est donc pas le béotien de base, mais
l'utilisateur convaincu du LL mais qui souhaiterait avoir un
soutien "logistique" (<troll>à moins qu'à l'APRIL on soit persuadé que
seuls les apriliens savent parler du LL</troll>
Exhaustivité/séléction : encore un point de vue assumé, si on
s'adresse au grand public, faut lui prémacher le travail en
sélectionnant/valorisant ce qui parait être de qualité. Je n'exclue pas
que quiconque puisse un jour ajouter ses propres ressources, mais ça me
parait plus efficace de commencer par un fonctionnement "fermé"
(comprendre modéré et prêt à dire non en cas de proposition des
ressources de qualité insuffisante). Pour l'instant, pour donner un
dimensionnement approximatif, je vois une cinquantaine de ressources au
total.
Terrain neutre : au risque de me répéter, je ne souhaite pas plus
travailler pour une association que pour une autre. Juste proposer un
outil efficace et libre pour faciliter la vie de qui veut sensibiliser
(ou, à la marge, s'informer) au libre. Si ça ne vous convient pas, pas
grave, je remets l'idée dans ma culotte (ce n'est pas un ultimatum ou un
caprice, juste la volonté de ne pas nous embarquer dans un truc qui nous
ferait perdre du temps ou de l'energie des deux côtés). En gros, on a les
logos+liens des assos "partenaires", mais c'est tout : tout étant libre,
chacun est libre à tout moment de tout récupérer pour l'intégrer ailleurs
sous une autre forme. Je pense notamment au
librasso de Vincent (& co).
Ambition : il y aurait des centaines de choses à faire dans le
domaine. Mais je préfère rester limite basique et réussir à faire un
"truc" qui est exploitable. Il n'y a rien de révolutionnaire dans ce
projet, il ne changera pas la face du libre, mais ça peut être un
outil pratique. Et comme un tiens vaut mieux que deux tu l'auras...
Objectif : sortir le site avant les RMLL. Indicateurs = nb de
visiteurs, nb de téléchargements, nb de contributions/ressources.
== questions préalables ("RTFM") =Déjà, voir si on est sur la même
longueur d'onde. Notamment sur la méthode (projet interassociations), le
public ("le prosélyte
amateur"), et l'ambition (tres limitée) du projet.
Si vous pensez que ça sort du cadre de l'objet de l'April, pas de
souci, mais je préfère le savoir tout de suite :)
Ensuite, voir qui fait quoi. En gros, je ne demande pas grand chose à
l'APRIL en tant que telle, puisque je suis prêt à me taper le gros du
boulot. Par contre, j'aurais sans doute besoin des éclairages de
quelques membres de l'april sur la nature des docs (sources, mots clés
pertinent, etc).
Voilà, vous pouvez ouvrir le feu...
pyg
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- Fwd: [comm-externe ] Projet kit-libre, eva, 25/02/2007
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