Re: [EDUC] RE: [EDUC] Appel à contribution : in ventaire solutions infos par académies

[Patrice Pillot <patrice.pillot AT teletopie.net>]

Philippe-Charles Nestel (Charlie) a écrit :
> Patrice Pillot a écrit :
>> ROYER Jean-Yves a écrit :
>>  
>>> Ces documents sont rédigés par rapport aux besoins perçus pour une
>>> initiation de citoyens adultes dont les ambitions dans les usages des
>>> technologies numériques sont limitées aux cadres familiaux et
>>> sociaux. En ce qui me concerne, le public auquel je m'adresse sont
>>> des détenus dont beaucoup n'ont encore aucune expérience de
>>> l'informatique.     
>>
>> Il me semblent que ces besoins intersectent largement les besoins de
>> toutes les autres populations imaginables avec cette particularité
>> grandement intéressante que les compétences constituant cette
>> intersection se situe dans la phase initiale des cursus envisageables.
>>   
> 
> Entièrement d'accord. Pour autant, cette intersection ne peut être mise
> en évidence que de deux manières :
> 
> a) Par une approche didactique.
> Quel que soit le public, les pré-requis pour passer d'une étape à
> l'autre sont conditionnés par les notions mêmes de la discipline.
> b) Par une approche circonscrite à un terrain
> Ce n'est qu'à partir d'une pratique locale, dans un contexte déterminé,
> en tant que pratique sociale de référence que peuvent surgir ces besoins.
> 
> La réponse est donc : les deux mon général !

Euh... N'étant pas sûr de la question à laquelle ta réponse s'adresse
;-) et afin d'être sûr de ne pas me méprendre sur le sens de celle-ci,
es-tu néanmoins en accord avec la pertinence d'un référentiel général
des bases de l'informatique basé sur l'approche que tu qualifies de
didactique ?

> Aussi, loin de nous désespérer de la "colonisation" par les retraités,
> nous devons tenir compte des besoins de cette population qui, bien
> souvent, souhaite communiquer avec une webcam avec leurs petits enfants.

Nous nous sommes mal compris. Je voulais seulement dire qu'en marge
d'une action tournée vers le ministère de l'éducation nationale afin
d'obtenir qu'il mette en place l'informatique en tant que discipline à
part entière (car finalement qu'est-on de demander d'autre en demandant
une formation aux fonamentaux de l'informatique - voir la comparaison
des plus pertinentes à mon sens faite par les gens de l'EPI avec la
formation aux mathématiques), il faudra bien tôt ou tard se poser la
question de savoir comment envisager (ou pas ?!) la formation de tous
ceux qui ne sont plus inscrits dans les circuits de formation. Je
laissais donc simplement entendre que les mouvements d'éducation
populaire auraient ici un rôle central à jouer


> Et le problème est pire encore si l'on considère que le paradigme de
> l'arborescence n'est pas le seul que les élèves doivent apprendre à
> maîtriser. Les requêtes sur les moteurs de recherche basés sur de
> l'indexation plein texte, le développement des hypertextes (celui du
> web, pas celui du  Minitel 2.0) nécessite à l'opposé de l'approche
> raisonnée du traitement de textes, une approche lexicale où les
> notions renvoient, non pas à des catégorisations, mais à des corpus
> occasionnels, fondés sur des champs lexicaux, où les définitions sont
> en réseaux.

N'hésites pas quand ton emploi du temps te le permettra à peupler le
wiki à partir de ces éléments de réflexion !

Cordialement,

phep