Re: [Boiteabots] [EDUC] Arduino+Squeakbot=relance de Coliscience ?

[Laurent Costy - gl <glcosty AT free.fr>]

Bonsoir à tous, 

Ayant lancé le fil, je me permets de répondre à la fois en reprenant certaines partie de mails, puis de donner mon avis.

Tout d'abord, cette discussion aurait toute sa place aussi sur la liste de discussion LibreAssociation étant donné le thème...J'attends un retour des personnes concernées avant de rediriger. 

Charlie Nestel :
"Les associations d'éducation populaire traditionnelles, issues du XIXème et 
début du XXème siècle sont principalement devenues des structures 
bureaucratiques, liées pour une énorme part à la financiarisation de 
l'économie (via le Tiers Secteur) et, par conséquent ne remplissent plus 
leur rôle."
Même si une part ce qui est affirmé là est sans doute vraie quant à la financiarisation, la conclusion révèle à mon avis d'une méconnaissance importante de ce qui se fait au quotidien sur le terrain.
Sur 1,1 millions d'associations en France, il doit y en avoir près de 400000 (chiffre cité de mémoire) qui se réclament de l'éduc pop.
Je trouve que c'est un peu dangereux (j'aurais même pu dire "irresponsable" mais ça aurait trotroller ;o) d'affirmer qu'elles ne remplissent plus leur rôle.
Ce n'est pas parce que l'on ne voit plus au quotidien ce qui se fait que le rôle n'est pas "rempli". Faisons l'exercice par la pensée de supprimer ces 400 000 structures de l'Educ Pop (cherchez autour de chez vous celles qui existent) et on verrait indubitablement qu'elles tiennent un rôle tout à fait indispensable dans notre société....D'autre part, soyons un peu  modeste car la manière dont c'était écrit pouvait laisser penser qu'avec squeabot+coliscience+universtité populaire on allait enfin arriver à faire ce que les anciennes génération n'étaient pas arrivées à faire...

Je pense que la vrai enjeu se trouve justement dans le rapprochement et dans la connexion des structures d'Educ Pop plus anciennes avec les Gull qui, effectivement pour moi, font de plus en plus de l'educ pop (certains gull cherchent même des financements ; attention à la financiarisation ;o).
Il me semble impératif d'arrêter d'opposer les structures "plus anciennes" avec les "nouvelles" qui maîtriseraient parfaitement la techno du libre...leur complémentarité est essentielle et elles doivent effectivement en prendre conscience. D'autant plus que, comme certains l'ont évoqué, il y a une convergence forte entre les valeurs portées par l'Educ Pop et les Logiciels Libres (partage du savoir, collaboration...etc). C'est une des missions que s'est fixé, en toute modestie, le groupe de travail Libre Association de l'April (http://www.april.org/groupes/libreassociation)  mais de nombreuses personnes travaillent aussi à cela en France sans qu'on soit en capacité de l'appréhender...

Jean-Yves ROYER :
"Au lieu de créer une université populaire du libre, il me semble plus pertinent d'aller vers les universités populaires et tous les organismes de formation ("éducation") populaire qui existent. Beaucoup s'orientent vers le libre, parfois seulement à cause de la gratuité. En travaillant avec eux, nous les aidons à découvrir les valeurs du libre et les manières de contribuer. Par exemple, je trouve génial qu'un organisme d'éducation populaire initie ses adhérents à contribuer à des communautés du libre, notamment en faisant remonter des bogues lors de test de versions bêta ou en assurant de la traduction ou de la rédaction de documentation. Ceci s'est déclenché à la suite de plusieurs manifestations en commun avec le GULL local auquel cet organisme adhère dorénavant.
A mon avis, ne cherchons pas à créer de nouvelles structures, mais allons de plus en plus vers les structures qui existent, dont c'est le métier de faire de la formation et qui ont des moyens humains et matériels adaptés, qu'il faut seulement aider à s'ouvrir sur le monde libre et à acquérir les quelques compétences spécifiques."

Tout à fait d'accord avec cette vision des choses. Chacun a quelque chose à apporter et c'est justement un gage de réussite : 
- les Guls apportent leurs savoirs-faire technique mais aussi et surtout l'argumentaire 
- les réseaux en place connaissent les habitants, le moyen de les toucher, de les réunir et de leur apporter ce que sont les logiciels libres
C'est par l'action et la réussite de ces actions que nous allons faire la preuve de la pertinence du Libre dans l'Educ Pop et dans le milieu associatif en général. 

Voilà pour moi, 
cordialement, 

PS : pour en revenir à Arduino+squeakbot+coliscience...ça reste ouvert ;o)






Le samedi 04 décembre 2010 à 08:38 +0100, cnestel AT free.fr a écrit : 
> ----- "Laurent Costy" <glcosty AT free.fr> a écrit :
>
> > Bonjour à tous, 
> > 
> > La relative simplicité de mise en oeuvre de l'Arduino avec Squeak
> > pourrait laisser penser que cette combinaison est idéal pour
> > "relancer"
> > des expérimentations autour de Coliscience.
> > En deux mots, le projets consiste à faire que des jeunes embarquent
> > des
> > expériences dans un colis et l'un des objectifs est alors d'essayer
> > de
> > déduire à postériori les différentes étapes du voyage du colis...
> > Pour plus de détails, je vous renvoie vers le Wiki de Planète
> > Sciences
> > récemment mis à jour sur le sujet :
> > http://www.planete-sciences.org/espace/basedoc/Pr%C3%
> > A9sentation_Coliscience
> > 
> > A l'époque, un carte spécifique et un logiciel avaient été conçus
> > mais
> > je pense que l'Arduino+Squeakbot peuvent faciliter la mise en œuvre
> > de
> > colis...En particulier le module avec la carte µSD devrait permettre
> > d'enregistrer les données sur un temps long...J'ai commencé à me
> > pencher
> > sur la question mais manque un peu de compétences et sans doute
> > "d'émulation" dans des échanges fructueux...Bref, si certains sont
> > intéressés pour avancer sur la question, qu'ils n'hésitent pas !
> > 
> > A coliscience, coliscience et demi !
> > La voie est libre, n'hésitez pas à vous y engager.
>
> Bonjour,
>
> 1. J'ai un souci : La page que tu réfères comporte dans son URI un
> caracère accentué. Que faire pour qu'il devienne sur le wiki des news
> du groupe de travail un lien cliquable ?
> http://wiki.april.org/w/News_education_decembre_2010
>
> 2. Compte tenu de l'extrême abondance des logiciels libres dans les
> domaines scientifiques et éducatifs que penserais-tu (que penseriez-
> vous) de faire des fiches explicatives destinées à public non averti ?
> Certaines infos se recoupent. Squeak devient référencé dans de nombreux
> projets éducatifs (OLPC, OFSET, la formation SqueakBot Arduino de 
> Toulouse, etc. ) ?
>
> 3. Comment intégrer ce projet dans des programmes scolaires ?
> Par exemple, il rentrerait admirablement bien dans le programme de
> technologie de sixième thématisé sur le "transport", mais son
> contenu est de trop haut niveau.
>
> 4. Devons-nous songer à intégrer ce type de projet dans une Education
> populaire du logiciel libre, et/ou une Université populaire du
> logiciel libre s'il n'entre pas dans les programmes officiels ?
>
> Pour la petite histoire, à l'époque où je faisais dans les années
> quatre-vingt une petite revue (diffusée en kiosque tout de même)
> intitulée le Télémateur Illustré, existait la fédération des clubs
> Ademir-Microtel qui offrait aux jeunes, un accès à des savoirs et des 
> technologies [comme des Modem, des micro-serveurs RTC et/ou BBS] dont 
> le coût était prohibitif pour les enfants de milieux modestes.
> C'est sur cette ossature que fut déployé ensuite le volet télématique
> (télé-informatique) du plan IPT sur plus de 300 établissements.
> De nombreux pionniers de l'Internet en France et des premières
> communautés Linux (le GNU leur était encore inconnu) viennent du
> volet télématique du plan IPT.
>
> Que penseriez-vous de référer au fur et à mesure tous ces projets 
> sous le label Université populaire du logiciel libre ?
>
> Librement,
> Charlie
> _______________________________________________
> Liste de diffusion boiteabots
> boiteabots AT planete-sciences.org
> http://www.planete-sciences.org/cgi-bin/mailman/listinfo/boiteabots/