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educ - Re: [EDUC] Najat Najat Najat !!! … Des arguments pour d'autres futurs accords ?

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] Najat Najat Najat !!! … Des arguments pour d'autres futurs accords ?


Chronologique Discussions 
  • From: Francois Aubriot <francois AT aubriot.com>
  • To: Joyce MARKOLL <joyce.markoll AT gmx.fr>, educ AT april.org
  • Cc: brume AT ouvaton.org
  • Subject: Re: [EDUC] Najat Najat Najat !!! … Des arguments pour d'autres futurs accords ?
  • Date: Thu, 10 Dec 2015 23:18:59 +0100

Bonsoir et merci pour les articles, liens et reflexions..
Très bien
qques éléments de réponses :
- pas vu de synthèse intelligible de cet accord. Ça ne devrait pas tarder
- il y a plusieurs associations susceptibles de faire des propositions
    . CNLL ce sont les ENL (entreprises du Numérique Libre..ça va du gars qui bidouille les kernel aux gros "pure player" tel que smile, alterway etc...)
    . La mouette qui porte les formats ouverts (vous connaissez certainement ?)
    . Adullact orienté collectivités
et je dirais bien tous les LUG de France (qui font de bons boulots de proximité / citoyen)

En matière d'étude il y aussi a celle qui a été faite par le cabinet PAC avec syntec numérique et cnll
http://www.cnll.fr/news/etude-pac-logiciel-libre-2015-2020/

Celles de Fred (greenit) sont aussi très pertinents et bien documentées
Concernant les impacts du numérique sur l'environnement c'est effectivement Kolossal !
(et je me bats / pro depuis des années pour utiliser des terminaux plutôt que des ordinateurs... ça ne plait pas à tout le monde... mais depuis 8ans nous n'avons jamais acheté un materiel neuf..)
Il y a aussi des constructeurs qui se soucient de la "réparabilité" (whyopencomputing.ch par exemle)

Sinon suis en phase avec tes 3E  *Économie, Écologie, Éthique.**

pour tes questions finales, il me semble que tu as pas mal de réponses... dans les questions :-)
Concernant le libre et la proposition finale

proposeriez-vous de créer des groupes de travail pour que dans le
futur le Libre aussi soit reconnu officiellement en France comme un bien auquel il est
souhaitable que l'humanité dans son ensemble puisse accéder, dés le plus jeune âge et en
tous temps ? 
Il existe deja beaucoup d'initiatives, des gens bien qui se mettent en 4 pour faire avancer les choses... là il faudrait que l'édunat mette une grande partie des € de M$ pour monter une plate-forme... Mais ce dont peuvent avoir besoin les profs, les élèves.. ce sont des petits outils simples, pratiques, le catalogue de framasoft ? ;-)) ce que veut justement fourguer M$.. donc ce n'est pas simple... slts fa
Le 10/12/2015 22:26, Joyce MARKOLL a écrit :
On Thu, 10 Dec 2015 21:05:00 +0100
brume AT ouvaton.org wrote:

Le 2015-12-10 19:08, Thierry Munoz a écrit :

 Donc voici un "argumentaire" que j'ai décidé aussi de publier sur
Médiapart (en espérant que plus de "gens" comprennent) :

https://blogs.mediapart.fr/thierrym/blog/101215/partenariat-education-nationale-microsoft-un-cheval-de-troie-autre-quinformatique

J'ai essayé de mon côté aussi ... sur Médiapart!!
;-)
https://blogs.mediapart.fr/ilian-amar/blog/081215/leducation-nationale-vend-nos-enfants-microsoft-pour-13-millions

Bonjour,

J'ai ajouté quelques mots au titre, pour préciser des ajouts dans ma réponse. 

D'abord j'ai quelques questions.

Y aurait-il quelque part un court résumé aisément compréhensible reprenant de manière
succincte le contenu de cet accord ? 

Y a-t-il où que ce soit une entreprise, ou une fédération d'entreprises type SSLL, ou une
fédération tout court, entreprise associative, capable de proposer à son tour un accord
en vertu du droit pour les jeunes à connaître plusieurs types de systèmes logiciels ? 

Si ce n'est pas le cas, est-ce que cela pourrait être mis à l'étude, par une réflexion
collective pour co-créer une telle structure, en s'appuyant si nécessaire sur les
dernières études en matière de sécurité de l'information, mais aussi en matière
d'écologie, et en matière d'économie ? 

Écologie: http://www.greenit.fr
http://www.greenit.fr/article/acteurs/quand-le-site-de-la-cop21-raconte-des-salades-5582

cette partie m'a particulièrement interpellée:
«Comme nous l’avons démontré il y a déjà des années, la fabrication d’un ordinateur de
bureau émet 70 fois plus de gaz à effet de serre que un an d’utilisation en France. La
fabrication d’un ordinateur portable émet 100 fois plus de gaz à effet de serre que un an
d’utilisation en France.

Pour réduire les émissions de GES associées à un ordinateur, il faut surtout éviter d’en
fabriquer un nouveau, et donc allonger la durée de vie des équipements existants. CQFD.»

Vous trouverez les liens associés à ce passage dans la page du lien ci-dessus.

Économie : des PC (tours ou portables) bien choisis devraient être de qualité
professionnelle, pour être plus facilement réparables et upgradable
(processeur/mémoire/pile de bios). J'ai vu passer un portable fourni aux collégiens par la
région Languedoc Roussillon : c'est insensé. La qualité est déplorable, il y a la
puissance, avec une coquille d'œuf autour. À pleurer.

J'ai aussi eu entre les mains un portable de chez Dell où pour changer une simple pile de
BIOS, il a fallu démonter le portable entièrement, dessus, dessous, écran, la totale.

Eh bien chez April, on parle de Logiciels libres, et on n'a pas encore le hardware libre
qui va avec, j'en touche tout de même un mot en passant parce que autant pour la
compatibilité avec les drivers des différents périphériques que pour la pérennité des
investissements financiers ce n'est pas anodin.

Le lien entre le logiciel libre et les économies m'est évident : si le matériel le
permet, on peut faire durer des machines presque une éternité. J'ai un IBM Lenovo
Thinkpad T30, il tourne toujours. J'ai remis en route un portable Compaq 920, c'est
vieux… avec une antiX MX 14. Si j'avais connu Primtux avant d'installer cela et d'en
faire une installation à la sauce "edu", j'aurais sans doute essayé Primtux.

La machine avait été donnée à une famille, et le coût de la remise en état : achat d'un
adaptateur pour l'alimentation électrique, et deux barrettes mémoire de 512 Mo pour
passer à 1 Go, total 40 euros.

Idem pour un vieux portable Fujitsu, qui maintenant permet à une personne de passer un bon
moment à visionner des vidéos et écouter de la musique, et je ne sais combien de tours,
dont quelques-unes parties dernièrement dans une asso.

En résumé : des Logiciels libres pour tous ce sont les 3 E !!! **Économie, Écologie,
Éthique.**

J'apprends un peu plus tôt à la lecture d'un article sur le web, que le 2 novembre une
nouvelle déclaration a été écrite:
http://www.cles.com/enquetes/article/la-declaration-universelle-des-droits-de-l-humanite

«Le texte est consultable en ligne dans son intégralité – http://droitshumanite.fr/DU/ ,
mais ses points saillants peuvent d’ores et déjà être évoqués. La déclaration insiste sur
le principe de solidarité intergénérationnelle et de « non-discrimination » selon les
générations. Elle affirme le droit de vivre dans un environnement écologiquement
soutenable et le droit à la préservation des biens communs, tels que l’eau, l’air, le
sol. Enfin, elle souligne l’impératif de prise en compte du long terme dans les choix
collectifs - vaste chantier.»

Cette dernière phrase est essentielle ! "impératif de prise en compte du long terme dans
les choix collectifs". C'est bien ce que le Logiciel libre permet de faire, grâce à son
immense modularité et aux droits de modification qui y sont attachés.

Pourquoi des accords avec Microsoft se font-ils avec des états ? Parce qu'ils
envoient un interlocuteur unique, ce qui facilite les échanges ? Parce que Microsoft a un
des meilleurs services de marketing du monde ? Parce que les fabricants de PC ont des
accords avec la société Microsoft ? Parce que la majorité des logiciels qui sont écrits
dans le monde le sont pour les OS Windows ? Parce que enfin, les utilisateurs dans la
grande *majorité*, à tous les niveaux, dans tous les cercles sociaux, à part chez les
étudiants en informatique peut-être, ne connaissent pas autre chose et ont peur à l'idée
de changer ? Et peut-être aussi tout simplement parce que "ça" a été trop vite, dans un
monde où tout le monde court déjà dans tous les sens depuis un certain temps ? :-)
(ici, un article distrayant: http://meets.citrotux.org/2006/01/08/lere-du-satisfacteur/ )

Ma question finale, proposeriez-vous de créer des groupes de travail pour que dans le
futur le Libre aussi soit reconnu officiellement en France comme un bien auquel il est
souhaitable que l'humanité dans son ensemble puisse accéder, dés le plus jeune âge et en
tous temps ? 

Cordialement,
Joyce


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