Re: [EDUC] quelle carte mère libre type Raspberry and co prendre pour utiliser Primtux : piste x86

[Ghislain Fabre <ghislain.fabre AT open-elearning.com>]

Le 21/11/2016 à 13:41, Francois Mocq a écrit :
> Bonjour
>
> Si on veut être tatillon, les proc x86 ne sont pas libres non plus
> et ils cachent des surprises :)
> http://www.comptoir-hardware.com/actus/processeurs/31794-les-cpu-x86-dintel-ont-un-joli-backdoor-et-personne-ny-peut-rien.html

Merci François, je l'ai ajouté sur le calc. En effet, c'est quand même 
assez costaud comme problème :/

Il s'est plus précisément occupé de l'Intel Management Engine (ME). Un 
système intégré au chipset x86 qui a son propre firmware (fermé) et 
intègre l'Active Management Technology (AMT) qui permet aux entreprises 
d'accéder à leurs machines à distance. Cette technologie est discrète au 
possible (votre système ne la voit pas, que ça soit du Windows, OS X ou 
GNU/Linux) et peut faire sa vie dans son coin, même si votre processeur 
est au repos. Un petit processeur ARC qui a accès à n'importe quelle 
donnée en mémoire sur votre machine en plus de s'offrir un accès direct 
à votre réseau. /

Existe-t-il des cartes style UDOO X86 à 50 ou 100€ compatibles par 
défaut avec l'actuel version de PrimTux et totalement libre où l'on peut 
brancher clavier, souris et écran ? Qui pourrait nous renseigner... Je 
vais essayer d'envoyer un message à contact AT fsffrance.org 
<mailto:contact AT fsffrance.org>
et vous tiens au courant si j'ai une réponse.
Si quelqu'un en connaît ou sait ou demander pour trouver ce type de 
carte, je suis preneur, merci.

à+
Ghislain
<mailto:contact AT fsffrance.org>
> cordialement
> François
>
> François MOCQ
>
>
> www.framboise314.fr <http://www.framboise314.fr>
>
> Le 21 novembre 2016 à 13:27, Ghislain Fabre 
> <ghislain.fabre AT open-elearning.com 
> <mailto:ghislain.fabre AT open-elearning.com>> a écrit :
>
>     Bonjour,
>
>     Excellent, merci, je suis bluffé par la carte (arduino intégré, la
>     puissance, y a même l'accéléromètre et un gyroscope, et le coup de
>     la compat arduino c'est super bien joué pour y ajouter toutes
>     sortes de modules), j'ai ajouté les 3 modèles sur
>     https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants
>     <https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants>
>
>     SI j'ai bien compris :
>     - PrimTux pourra fonctionner dessus sans soucis car ce n'est pas
>     de l'ARM ?
>
>     - Si on prend la carte sans le kit, il n'y pas le wifi mais juste
>     un connecteur dessus ?
>
>     - Imaginons le cas d'usage suivant : L'enfant programme un
>     nodemcu, ou un arduino indépendant (il utilise donc un port USB),
>     il n'a que des périphériques USB pour le clavier et la souris, et
>     à besoin d'un disque dur externe connecté par USB : il manque un
>     4ème port USB. Hum disons alors que PrimTux serait installé sur la
>     mémoire eMMC 8Go et comme ça 3 ports USB suffisent.
>
>     C'est tentant ! Particulièrement l'offre à 169$ , les enfants
>     devraient pouvoir s'éclater avec pendant plusieurs années... (ordi
>     d'étude avec primtux, media center, console de jeux, hackage
>     éducatif avec toutes les possibilités IoT / Maker qu'elle offre)
>
>
>        Contribution de 169 $ ou plus
>
>     EARLY BIRD UDOO X86 Advanced + Performance Kit:
>
>     1x UDOO X86 Advanced:
>     - Intel® Quad Core up to 2.24 GHz
>     - 4 GB of RAM
>     - 1xHDMI, 2xminiDP++
>     - eMMC 8 GB
>
>     1x Performance Kit:
>     - Transcend 32 GB SATA III 6Gb/s MTS600 M.2 SSD
>     - Intel® M.2 Dual Band Wireless 802.11ac Wi-Fi + Bluetooth 4.0 +
>     Cable Antenna Kit
>     - 12V 3A AC USA/EU/UK power adapter
>     - HDMI Cable
>     - SATA + Power cable
>     - Acrylic Enclosure
>
>
>     Par contre tu sais si je ne pourrai pas "copier / coller"
>     réutiliser tous les codes / projets mutualisés du Raspberry (ex.
>     https://github.com/kalliope-project/kalliope
>     <https://github.com/kalliope-project/kalliope> Kalliope can run on
>     all Linux Debian based distribution including a Raspberry Pi ) ?
>
>     Merci,
>
>     à+
>     Ghis
>
>     Le 21/11/2016 à 05:52, TuxunFree Linuxian a écrit :
>
>         Bonjour à tous
>
>         Perso j'attend un UDOO x86 pour noel, mais on s'éloigne du
>         budget de 50euro, j'ai mis 209€ dans ma version ultra...
>
>         
> https://www.kickstarter.com/projects/udoo/udoo-x86-the-most-powerful-maker-board-ever
>         
> <https://www.kickstarter.com/projects/udoo/udoo-x86-the-most-powerful-maker-board-ever>
>
>         le point positif: 8 Go de RAM, blender tournera dessus,
>         arduino 101 intégré, wifi, Bluetooth Low Energy. je suis
>         content de ma carte précedente, un UDOO quad, avec arduino due
>         intégré, donc j'ai réitéré chez eux!
>
>         En général je prend des cartes plus véloces que les projets
>         réalisés avec, car je n'ai plus acheté de vrai ordis depuis
>         5ans, en fait ça lit la musique pendant que je code dessus :)
>
>         a+
>
>         Le 21 novembre 2016 à 00:16, Ghislain Fabre
>         <ghislain.fabre AT open-elearning.com
>         <mailto:ghislain.fabre AT open-elearning.com>
>         <mailto:ghislain.fabre AT open-elearning.com
>         <mailto:ghislain.fabre AT open-elearning.com>>> a écrit :
>
>             Le 20/11/2016 à 23:20, PrimTux a écrit :
>
>
>                 Euh... Ben en fait disons qu'au départ, PrimTux
>         c'était ça:
>         http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753
>         <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753>
>                
>         <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753
>         <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753>> ,
>                 regarde même ici:
>         
> http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753&start=50#p4678
>         
> <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753&start=50#p4678>
>                
>         <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753&start=50#p4678
>         
> <http://forum.asri-education.org/viewtopic.php?f=43&t=753&start=50#p4678>>
>                 .
>
>             ah oui en effet, et c'était il y a peu de temps :)
>
>
>                 J'étais loin d'imaginer que ça pourrait avancer si
>         vite, on
>                 était 3, on testait dans notre coin... Donc il faut
>         comprendre
>                 que si je partage la vision que tu décris dans ton
>         "Guerre et
>                 paix", je suis encore loin de l'avoir intégrée! On y
>         viendra
>                 peut-être, mais je pense toujours qu'il faut laisser
>         le temps
>                 aux projets de mûrir et ne pas se précipiter.
>
>             ok.
>
>
>                 On va travailler tranquillement sur le Pi, voir ce
>         qu'on peut
>                 faire avec nos petits doigts et qui veut bien
>         contribuer, et
>                 on y arrivera! Mais ne confondons pas vitesse et
>                 précipitation. Nous sommes peu nombreux à développer
>         sur le
>                 forum, certains sont partis car ne partageaient pas notre
>                 manière de voir les choses, donc tu sais, ce n'est pas si
>                 simple, et si j'ai bien une idée à défendre, c'est
>         celle selon
>                 laquelle le développeur est au service de
>         l'utilisateur, c'est
>                 au technicien de s'adapter à l'utilisateur, pas l'inverse.
>
>             Ok impec, de mon côté pour le mini-mooc/tutos elearning j'ai
>             encore pas mal de boulot pour (re)configurer la plateforme
>         et je
>             dois faire pas mal de RD sur xAPI et d'autres composants, et
>             j'aimerai aussi avancer d'abord pour jllobd. Je te tiendrai au
>             courant.
>
>
>                 Pour le reste, j'ai un métier que j'apprécie, qui me
>         nourrit
>                 et nourrit ma famille, ce n'est vraiment pas de nos
>         jours que
>                 je vais prendre le risque de tout plaquer pour un projet,
>                 certes très porteur, mais dont l'issue est imprévisible.
>
>             Tout à fait. Malheureusement ce n'est actuellement
>         vraiment pas
>             facile car les risques sont portés par les porteurs de
>         projets. Le
>             financement collaboratif permet de diminuer les risques,
>         mais que
>             sur le court terme, et mettre un financement collaboratif
>             représente un investissement conséquent, et donc un risque
>             conséquent. Une plateforme de mutualisation des besoins,
>         dont on a
>             commencé a parlé sur cette liste, serait une avancée
>         appréciable
>             qui faciliterait grandement la mise en œuvre de ce genre de
>             projets en faveur du libre et pilotés par les communautés
>             d'utilisateurs.
>
>             à bientôt :)
>
>             Ghis
>
>
>                 @++,
>
>                 Stéphane
>
>                 Le 20/11/2016 à 22:48, Ghislain Fabre a écrit :
>
>                     Bonsoir Stéphane,
>
>                     Le 20/11/2016 à 19:57, PrimTux a écrit :
>
>
>                         Bonsoir,
>
>                         C'est bien de voir qu'un intérêt certain est
>         porté à
>                         PrimTux. Je te donne mon opinion:
>
>                     Merci pour ton retour.
>
>
>                         - Vendre un raspberry équipé de PrimTux et pouvant
>                         servir à autre chose est une bonne idée.
>
>                         - Mais, de mon côté, je suis opposé à toute
>         idée de
>                         financement participatif pour la développer sur
>                         raspberry, je ne tiens pas à ce que le
>         commerce vienne
>                         perturber le projet original de développement.
>         Nous
>                         avons une idée précise de ce que nous
>         proposons, on ne
>                         tient pas à en dévier. Je préfère un développement
>                         bénévole et autonome. Évidemment, ça n'empêche
>                         personne d'autre de la faire à sa manière, les
>         sources
>                         sont publiques, mais ça sera sans moi en tout cas.
>
>                     Je suis d'accord avec toi, le commerce, financement,
>                     l'argent peut perturber ou détruire un projet et ses
>                     valeurs. L'open source en a vu en pagaille.
>
>                     Mais le financement d'un projet libre, permettre à des
>                     gens de travailler à plein temps sur un projet
>         d'intérêt
>                     général peut aussi être un merveilleux accélérateur.
>                     N'est-ce pas le cas des salariés de Framasoft et de ce
>                     qu'ils ont fait avec par exemple
>         http://degooglisons-internet.org/
>         <http://degooglisons-internet.org/>
>                     <http://degooglisons-internet.org/
>         <http://degooglisons-internet.org/>> ? Les actions de
>                     l'April soutenus par les salariés de l'association ?
>                     L'impression 3D libre avec la Prusa i3 ? Arduino ? Ces
>                     projets ne nous démontre t-il pas qu'un autre
>         rapport est
>                     possible ?
>
>                     Les gouvernements et une partie des élus
>         décisionnaires ne
>                     défendent plus l'intérêt général, sensibles aux
>         pressions
>                     des lobbys de l'ancienne économie. Faire reposer la
>                     défense de nos intérêts uniquement sur le bénévolat
>                     sera-t-il suffisant ? La gafamisation de l'éducation
>                     nationale et du public nous montre que non.
>
>                     Ne peut-on pas donner un coup de pied dans le modèle
>                     économique traditionnel pour en accélérer sa
>                     transformation en imaginant petit à petit migrer les
>                     emplois reposant sur la propriété intellectuelle
>         et les
>                     brevets vers des emplois rémunérés à la création de
>                     valeurs ajoutées d'intérêt général, avec une
>         gouvernance
>                     des utilisateurs ?
>
>                     Qui ici n'aimerait pas avoir une alternative de
>         qualité
>                     libre et éthique à tous nos actes de consommations
>                     quotidiens ? Ordis, tablettes, smartphonne, machine à
>                     laver, voitures, jeux, jouets, films, objets
>         connectés ?
>                     Dans les écoles davantage de manuels libres, de
>                     rétroprojecteurs libres, d'ordi, de tablettes, de
>         cartes
>                     de programmations, d'ohmètres, de TBI, de
>         calculatrices
>                     libres, réparables, updatables, conçus pour durer,
>                     améliorables, pour faire tourner l'économie locale
>         sans
>                     devoir constater une partie de l'argent public
>         fondre dans
>                     des brevets et partir aux îles caïmans ?
>
>                     Pourquoi encourager ces anciens modèles
>         économiques alors
>                     qu'il nous suffit de mutualiser et d'expérimenter de
>                     nouveaux modèles économiques, garants de l'âme des
>         projets
>                     libres, de leurs valeurs, et il nous suffira alors
>         que de
>                     co-construire et consommer les alternatives
>         éthiques et
>                     libres, sans dépenser plus, pour transformer
>         concrètement
>                     le modèle actuel à bout de souffle et totalement
>         inadapté
>                     aux révolutions technologiques actuelles et enjeux
>                     humains, sociétaux et environnementaux.
>
>                     Je t'avais dit que j'aimerai faire une sorte de
>         mini-mooc
>                     pour PrimTux, intégré à l'utilisation de l'OS. Il
>         y en a
>                     peut-être pour 6 mois de travail à 2 ou 3
>         personnes. En
>                     mode bénévole je pourrai y consacrer 1 à 2 heure par
>                     semaine. Rémunéré je pourrai aller 17,5 à 35 fois plus
>                     vite. Et cela en est de même pour des graphistes, des
>                     communicants, des designers, des spécialistes en
>         hardware,
>                     qui pourraient permettre que PrimTux puisse remplacer
>                     fièrement chez monsieur tout le monde les cochoneries
>                     privatrices électroniques qui pullulent à Noël et sont
>                     obsolètes au bout d'un ou 2 ans, tombent en panne sans
>                     être réparables, ne peuvent être améliorées, ont une
>                     empreinte écologique et sociale dégueulasse.
>         Hackons le
>                     système, débauchons les employés de ces anciens
>         modèles
>                     néfastes de manière à ce qu'ils travaillent pour
>         créer ou
>                     améliorer produits et services répondant à ces
>         cahiers des
>                     charges créés et dirigés par les utilisateurs.
>
>                     Est-ce que suivre une telle piste pourrait être
>         avec toi,
>                     vu sous cet angle ? Et avec d'autres personnes de
>         cette
>                     liste ayant eu le courage de lire ce pavé dont je
>         m'excuse
>                     de la longueur ?
>
>
>                         - De notre côté, Philippe s'y colle pour
>         l'instant, je
>                         finirai pas y arriver aussi, mais entre le
>         maintien de
>                         l'existant (n'oublions pas que la dernière
>         version n'a
>                         même pas un mois d'existence!), le
>         développement d'une
>                         solution pour réseaux et le raspberry, on a
>         pas mal de
>                         pain sur la planche.
>
>                     D'où le fait que si on peut vous payer pour que vous
>                     puissiez y consacrer plus de temps, ou payer des
>         devs pour
>                     qu'ils vous filent un coup de main, et que cela nous
>                     permette à offrir à nos gosses à Noël (ou plutôt
>         le Noël
>                     suivant) un truc libre au lieu d'une cochonnerie
>                     électronique verrouillée jetable, je crois que tout le
>                     monde sera gagnant, et le projet non perverti et
>         fidèle à
>                     lui même !
>
>
>                         Aussi, je préfère laisser le temps au temps et
>         avoir
>                         une version "conforme" à notre philosophie.
>         Tout cela
>                         a besoin de mûrir.
>
>                         - Le développement de contenu est aussi dans les
>                         tiroirs, mais ça n'est pas encore sorti! Enfin
>         si! En
>                         réalité je conçois même PrimTux comme une
>         solution qui
>                         va au-delà de la distribution: diffusion de
>         contenu
>                         libre et gratuit de qualité, mais aussi
>         hébergement de
>                         sites d'écoles qui en ont un peu marre des
>         solution
>                         alambiquées proposées à droite et à gauche...
>
>                     +1 Et si en plus il y a possibilité de créer de
>         l'emploi
>                     local, d’accélérer le projet, et de faire en sorte
>         que nos
>                     impôts aillent au plus vite dans ce type de solutions
>                     plutôt que dans des ipads, je crois que tout le
>         monde sera
>                     gagnant (plus d'emploi > moins de charges > moins
>         d'impôts
>                     - projet piloté par les utilisateurs > conception
>         durable
>                     > impact écologique + énergétique moindre > moins
>         de frais
>                     de traitements des déchets + facture énergétique
>         diminuée).
>
>
>                         En résumé, vendre quelques cartes ou permettre à
>                         d'autres de le faire à l'avenir, dans
>         l'approche que
>                         tu décris, oui, mais dans un cadre associatif côté
>                         PrimTux, du moins c'est comme ça que je le
>         conçois.
>
>                     Je trouve aussi que dans un cadre associatif, de
>         part son
>                     côté démocratique serait le top. Et les associations
>                     peuvent avoir des salariés, et payer des prestataires.
>
>
>                         Ça permettra de se payer un hébergement plus
>         costaud,
>                         d'étendre le champ des possibilités, de faire
>         imprimer
>                         des flyers...
>
>                     +1 :)
>
>                     Bien à toi,
>
>                     Ghislain
>
>
>                         Cordialement,
>
>                         Stéphane
>
>
>                         Le 20/11/2016 à 17:46, Ghislain Fabre a écrit :
>
>
>                             Bonjour à tous,
>
>                             I) Noël approche... l'idée serait
>         d'acheter une
>                             carte mère type Raspberry qui répondrait aux
>                             critères suivant :
>
>                             - Primtux installable (est-ce possible sur
>         de l'arm ?)
>
>                             - Utilisation correcte d'inkscape, minetest,
>                             blender (pas pour faire des rendus, juste
>         de la
>                             modélisation) et gcompris
>
>                             - La plus libre possible
>
>                             - 50€ max
>
>                             - utilisable avec du vga pour réutiliser
>         de ces
>                             écrans (à noter : il existe des
>         connecteurs hdmi
>                             vga, mais c'est assez cher (20€ chez les LDLC)
>
>                             - avec au moins 4 ports USB (1 pour le
>         clavier, un
>                             pour la souris, un pour arduino and co, un
>         pour un
>                             disque dur)
>
>                             - qui serait réutilisable dans d'autres
>         projets
>                             sympa > compatible avec les codes diffusés des
>                             tutos raspberry (du genre, si on enlève la
>         mémoire
>                             dédiée à primtux on peut utiliser pendant
>         l'heure
>                             suivante pour l'assitant vocal personnel (ex.
>         http://linuxfr.org/news/kalliope-votre-assistant-personnel-vocal
>         <http://linuxfr.org/news/kalliope-votre-assistant-personnel-vocal>
>                            
>         <http://linuxfr.org/news/kalliope-votre-assistant-personnel-vocal
>         <http://linuxfr.org/news/kalliope-votre-assistant-personnel-vocal>>
>                             ) en changeant la carte SD ou le disque
>         dur (si
>                             faisable, je ne sais pas si on peut
>         changer aussi
>                             facilement), puis revenir en suite sur PrimTux
>                             quand on en a besoin.
>
>
>                             II) Et si on mutualise, avec le temps,
>         qu'on est
>                             pas mal à avoir ce besoin / ou un
>         similaire, on
>                             aurait les externalités positives sympathiques
>                             suivantes :
>
>                             - diffuser le libre, primtux, arduino, etc. en
>                             dehors d'un cercle restreint traditionnel ;
>
>                             - de créer des tutos/mooc pour l'exploiter au
>                             maximum de ses possibilités selon ses
>         besoins, son
>                             niveau et son temps disponible
>
>                             - à long terme, pourquoi pas de proposer
>         aussi une
>                             version clé en main intuitive (du genre
>         vous avez
>                             un ami - non geek - qui grogne souvent
>         contre les
>                             dérives de la société actuelle / alternatif /
>                             syndicaliste / écolo / altermondialiste /
>         etc. -
>                             et comme ça on pourrait lui conseiller "pour
>                             l'ordi / tablette de ton petit, t'as
>         qu'aller sur
>                             http:// / acheter X ça correspond
>         totalement à ta
>                             vision et c'est facile à utiliser
>
>                             - de créer un peu d'emploi / activité
>         économique
>                             pour les diffuseurs (des gens pourraient
>         vendre ça
>                             par exemple sur les marchés, dans
>         l'épicerie de
>                             village, etc. en se faisant une petite
>         marge) en
>                             diminuant la sortie de flux financiers (ex.
>                             solutions GAFAMs avec windows and co qui
>         filent
>                             dans les paradis fiscaux)
>
>                             - de rémunérer les contributeurs au projet
>         via la
>                             vente de solutions clés en main (une carte
>         avec
>                             primtux pré-installé+ un petit boîtier) (ex.
>                             Stéphane pour PrimTux, la création de
>         ressources
>                             libres pour enfants (plus de BigBuckBunny,
>                             AbulEdu..., moi et toutes autre personne
>                             intéressée pour réaliser des moocs - contenus
>                             elearning intégré, toute autre personne
>         souhaitant
>                             s'investir dans le projet pour par exemple
>                             améliorer la compatibilité avec ces cartes
>         ARM ou
>                             apporter de la "valeur" au projet...)
>
>
>                             III) Du coup :
>
>                             Quelles cartes conseilleriez-vous ? (Raspberry
>                             Pi3, Banana Pi...)
>
>                             On pourra synthétiser là-dessus :
>         https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants
>         <https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants>
>                            
>         <https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants
>         <https://framacalc.org/ordilibre-pour-enfants>>
>                             (n'hésitez pas à compléter)
>
>                             Edit : en creusant le forum primtux, ce
>         n'est pas
>                             encore possible sur arm, mais ils échangent
>                             dessus, le dernier message datant de hier :)
>         http://forum.primtux.fr/viewtopic.php?id=393
>         <http://forum.primtux.fr/viewtopic.php?id=393>
>                            
>         <http://forum.primtux.fr/viewtopic.php?id=393
>         <http://forum.primtux.fr/viewtopic.php?id=393>>
>
>                             hum... du coup pour Noël, soit récupérer
>         un veil
>                             ordi, soit mettre en attendant une autre
>         distrib
>                             que primtux.
>
>                             1) à voir si un petit financement
>         collaboratif /
>                             campagne de communication pour appel à
>                             contribution pourrait les aider à porter
>         primtux
>                             sur arm ? qu'en pensez-vous ?
>                             2) d'autres personnes partageraient le
>         même besoin
>                             que présenté au début du mail ?
>                             3) en attendant, rien ne nous empêche de
>         comparer
>                             les différentes cartes sur framacalc, du
>         coup si
>                             vous en connaissez, je suis toujours
>         intéressé, merci.
>
>                             à+
>                             Ghislain
>                             -- http://www.open-elearning.com
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>                             formations
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>         médiatisation,
>                             déploiements, formations pour mettre en
>         place des
>                             dispositifs de formation basés sur des
>         logiciels
>                             et ressources libres /
>
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