Re: [EDUC] Genial.ly : pérennité, interopérabilité, partage et RGPD ?

[Jean-Marc Truquès <jm.truques AT orange.fr>]

Bonjour,
+1
JMT

Le 12/06/2020 à 14:23, Thierry Munoz a écrit :
> Adieu a totes,
> Merci beaucoup Gérard pour le complément d'informations.
> Du coup, je suis allé voir le lien pour la présentation : 
> https://rebrand.ly/maclasseadistance et en particulier la vidéo de 
> Philippe Kobel, dans la partie "Pour aller plus loin", qui permet de se 
> faire une idée très précise du potentiel de Grassp.eu. Lien direct vers 
> la vidéo : 
> https://invidio.us/watch?v=2AmUz-gGN9k&autoplay=0&continue=0&dark_mode=true&listen=0&local=0&loop=0&nojs=0&player_style=youtube&quality=dash&thin_mode=false
> L'outil est vraiment très intéressant et aussi très accessible 
> finalement ;-). Je vais approfondir.
> Cordialement,
>
> Thierry
>
> Le 12/06/2020 à 12:24, GMail a écrit :
> > Bonjour à tous,
> >
> > je souhaite "plusser" et compléter ce message d'Éric  car après 
> > presque 90 jours d'interaction avec les enseignants je suis convaincu 
> > de l'utilité de ce dispositif et surtout de l'intérêt pédagogique 
> > qu'il présente.
> >
> > Il s'agit d'un "écosystème" (pour employer les éléments de langage 
> > fournis par le projet) qu'on pourrait caricaturer comme un ensemble de 
> > plateformes liées  permettant de
> >
> >   * concevoir des séances ou des enseignements plus structurés mettant
> >     en oeuvre des pédagogies actives et des méthodes par investigation.
> >   * jouer ces séances dans un univers dédié, épuré exploitant des apps
> >     interactives (42 disponibles) et des laboratoires numériques
> >     (presque 700) proposant un environnement RGPD-valide utilisant des
> >     pseudos ou des pseudo/mdp pour les élèves (pas besoin de les
> >     inscrire dans le système)
> >   * collaborer entre enseignants autour de la création d'une activité
> >   * partager / réutiliser (par appropriation pure et simple) les
> >     séances ou les formations réalisées via un lieu de publication
> >     (sous creative commons) et d'échange
> >
> > On pourrait aussi le voir comme l'aboutissement de l'utopie grsshopper 
> > <https://grsshopper.downes.ca/index.htm> de Stephen Downes conçue en 
> > même temps que les premiers moocs (les connectivistes), un phénoménal 
> > outil d'agrégation permettant de contextualiser et d'entourer d'apps 
> > interactives les ressources tirées du web (audio, vidéo, images, 
> > textes, etc)ou déposées depuis vos réserves pour matérialiser une 
> > stratégie pédagogique
> >
> > Il est le résultat de 6 ans de travaux de recherche d'une quinzaine 
> > d'institutions publiques européennes  financés par des projets 
> > européens (ce qui explique le fait qu'il soit peu connu et non promu 
> > par notre système français).  Il propose des scénarios pédagogiques 
> > pour ceux qui hésitent à construire seuls une démarche mais laisse la 
> > liberté totale à l'enseignant car le logiciel est très peu 
> > contraignant à l'inverse des LCMS connus, il permet la création de 
> > groupes et la collaboration en synchrone et en asynchrone. Il est un 
> > des rares pour ne pas dire le seul environnement d'apprentissage 
> > proposant de façon opérationnelle des learning analytics  et des 
> > outils d'autoévaluation et d'évaluation de groupe de sa performance et 
> > de son comportement.
> >
> > Ces nombreux avantages ont une contrepartie qui est un nécessaire 
> > accompagnement de l'acclimatation à ce nouvel univers : l'utilisation 
> > n'est pas compliquée mais la structure est inhabituelle (déroutante 
> > même pour les GAFAM-lovers) et le nombre de choix offerts très 
> > important d'où la difficulté d'entrée.
> >
> > Pour cela pendant le confinement nous avons mis en place avec notre équipe
> >
> > « les jeudis d'accompagnement/formation/tutorat » 
> > <https://graasp.eu/spaces/5e82ecd0068369a53aee2713>
> >
> > Inscription souhaitée sur maclasse.tremplin _at_ ens-lyon.fr nous 
> > serons heureux de vous accueillir
> >
> > Les ressources partagées en français se trouvent dans  « Ma classe à 
> > distance <https://graasp.eu/spaces/5e6f890ebc702f573e523e1b> » toutes 
> > langues sur golabz <http://golabz.eu> n'hésitez pas à suivre la 
> > présentation <https://rebrand.ly/maclasseadistance> .
> >
> > Comme dit plus haut toutes les ressources sont partagées sous creative 
> > commons,  les développements de l'outil graasp se font sur github 
> > <https://github.com/graasp> et  le code a été développé par des 
> > institutions de recherche. Nous souhaitons que cet écosystème puisse 
> > être aussi largement que possible mis à la dispositon des profs, la 
> > liberté est notre volonté la gratuité pour les utilisateurs finaux 
> > notre objectif. La garantie d'opérationnalité  et d'évolution vis à 
> > vis de l'éducation nationale requiert  cependant un modèle économique 
> > et si vous avez testé et  aimé, dites-le cela nous aidera à pérenniser !
> >
> > Pardon pour la longueur du post
> >
> > Gérard
> >
> > Le 27/05/2020 à 17:30, LeJanAcademie a écrit :
> > > Bonjour,
> > >
> > > Sur l’alternative,
> > >
> > > J’ai eu l’occasion de présenter ici un projet Européen, il y a 3 ou 4 
> > > ans,  qui intègre dans un écosystème conçus autour de la pédagogie 
> > > par ILS (Inquiry Learning Space) Il est maintenant échu mais l’EPFL 
> > > et l’université de Twente comme pour tous les projets Européens ont 
> > > une obligation de continuité.
> > >
> > > Pour ce qui est de l’interopérabilité des contenus mis à disposition 
> > > c’est du web. Pour ce qui est des exports par exemple pour les 
> > > travaux réalisés par l’élève qui souhaite les conserver sur sa 
> > > machine il dispose d’un export pdf et d’un export epub3.
> > >
> > > Le principe est :
> > >
> > > 1- le prof crée un compte auprès de l’EPFL, dans https://graasp.eu
> > >
> > >  Depuis le début du projet le souci de respect du RGPD est une des 
> > > marques de l’EPFL pour les profs inscrits sur le site.
> > >
> > > 2- ce compte fonctionne en SSO avec la partie de l’écosystème 
> > > https://golabz.eu qui est l’espace où les membres de l’écosystème 
> > > peuvent mettre à disposition en les poussant avec une licence By NC 
> > > SA leurs ILS conçu dans GRAASP.
> > >
> > > L’enseignant dispose d’un agrégateur de ressources, il dispose aussi 
> > > dans l’espace GRAASP d’applications dédiées, qui sont soit des 
> > > applications permettant une interaction avec les élèves, soit des app 
> > > qui livrent dès lors que l’activation du relevé des données dites 
> > > « Analytics » est réalisée, à l’enseignant les données de présence, 
> > > de durée de travail, de stratégie de parcours de l’ILS.
> > >
> > > 3- Les ILS construits par l’enseignant sont mis à disposition des 
> > > élèves via un lien et l’entrée dans l’ILS se fait via un pseudo pour 
> > > lequel l’élève à la maitrise. L’élève n’a donc aucune inscription 
> > > dans l’écosystème.
> > > L’enseignant lui dans son espace voit ses élèves sous forme 
> > > d’utilisateurs autonomes et il peut interagir avec eux de façon 
> > > synchrone ou asynchrone.
> > >
> > > La présentation des contenus est beaucoup plus frustre que Génially 
> > > mais personnellement cela correspond mieux à mes usages, le coté 
> > > décorum ne faisant à mon sens que détourner l’attention des élèves de 
> > > l’essentiel. Une différence majeure est que l’accès aux données 
> > > construites dans l’ILS ne sont que de la consultation, ce sont les 
> > > app qui permettent l’interaction avec l'enseignant.
> > >
> > > Cet ILS <https://graasp.eu/s/8y9myc> a été conçu pour présenter aux 
> > > collègues intéressés les possibilités de cet écosystème. Vous pouvez 
> > > le parcourir si vous le souhaitez ..
> > >
> > > L’ IFE - ENS de Lyon mets en place depuis maintenant 6 ans des 
> > > formations autour de cet écosystème et dans le cadre du confinement 
> > > nous avons proposé un espace mutualité « Ma classe à distance 
> > > <https://graasp.eu/spaces/5e6f890ebc702f573e523e1b> » dont l’accès 
> > > est public, et une session hebdomadaire d’accompagnement aux usages 
> > > « les jeudis de « formation » 
> > > <https://graasp.eu/spaces/5e82ecd0068369a53aee2713> . Pour interagir 
> > > dans ces espaces vous trouverez dans la présentation dans la rubrique 
> > > premier contact les modalités d’inscription dans GRAASP et dans 
> > > GOLAB, la communauté française de cet écosystème.
> > >
> > > Je me permet de rédiger ici car des collègues utilisateurs de 
> > > Genial-ly, utilisent leurs ressources en les « intégrant dans des 
> > > ILS » et les complètent avec les application d’analytics pour 
> > > d’interactions de Graasp (création de groupes, chat, text input, feed 
> > > back enseignant, remplissage de tableaux, création d’hypothèses, 
> > > dépôt de fichiers (file drop) …. )
> > >
> > > Ce n’est donc pas une alternative « purement open source » mais elle 
> > > me semble mériter l’attention des lecteurs de cette liste, je suis 
> > > prof de SVT et je suis vos échanges, si cet écosystème ne cadre pas 
> > > avec les objectifs de cette liste, merci de ne pas me taper sur la 
> > > tête :-), je ne faisais que rebondir sur « alternative à genial-ly »  .
> > >
> > > Eric
> > >
> > >
> > >
> > > > Le 27 mai 2020 à 16:15, Thierry Munoz <thierry.munoz AT free.fr 
> > > > <mailto:thierry.munoz AT free.fr>> a écrit :
> > > >
> > > > Adieu a totes,
> > > > Dans cette période particulière, on voit fleurir pas mal 
> > > > d'infographies créées avec Genially <https://www.genial.ly/>. Ça 
> > > > donne donc des idées... MAIS avant de conseiller/adopter cette 
> > > > application dans le cadre de mon travail d'ERUN, j'aimerais avoir 
> > > > certaines garanties notamment de pérennité et d'interopérabilité 
> > > > concernant les documents produits (je sens que je vais être déçu...) 
> > > > : je m'explique, les documents produits peuvent-ils être stockés 
> > > > ailleurs que chez Genial.ly <http://Genial.ly> et visionnables  
> > > > indépendamment du site Genial.ly <http://Genial.ly> ?
> > > > J'ai lu dans les conditions d'utilisation 
> > > > <https://www.genial.ly/terms> que pour ce qui est appelé 
> > > > "Réutilisables", les droits de propriétés intellectuelles sont cédés 
> > > > à Genially (aucune licence ouverte ou Creative Commons mentionnées....).
> > > > Je n'ai vu écrit nulle part dans les clauses de confidentialité 
> > > > <https://www.genial.ly/privacy> une conformité au RGPD explicitement 
> > > > exprimée (il n'est jamais cité) même si la société est hébergée en 
> > > > Espagne, que le droit européen s'applique et que je n'ai rien trouvé 
> > > > de choquant dans le document (mais je ne suis pas juriste).
> > > > Pour être clair, je ne fais nullement de procès d'intention à 
> > > > Genial.ly <http://Genial.ly> qui est maître de ses choix (encore 
> > > > heureux) mais je me place en tant qu'utilisateur⋅rice qui ne ne 
> > > > voudrait pas être dépendant des décisions de cette société (par 
> > > > exemple un changement dans leur offre gratuite, levant l'aspect 
> > > > illimité) au risque de perdre mon travail et surtout son 
> > > > accessibilité au plus grand nombre, ce qui entraverait le partage de 
> > > > connaissances qui devrait prévaloir dans l'enseignement (mais ici, 
> > > > je prêche à des convaincu⋅e⋅s ;-)). Je précise que je ne verrais 
> > > > rien de choquant à payer raisonnablement un service chez Genial.ly 
> > > > <http://Genial.ly> à condition que je sois assuré de disposer des 
> > > > documents produits comme je veux par la suite (en faisant même une 
> > > > concession sur la possibilité de réaliser des modifications 
> > > > postérieurement).
> > > >
> > > > D'où cette seconde partie dans mon message : existerait-il une 
> > > > alternative libre à Genial⋅ly ne demandant pas trop d'efforts à un⋅e 
> > > > enseignant⋅e lambda pour arriver à produire des infographies aussi 
> > > > "réussies" (je dois bien le reconnaître, même si chacun⋅e a sa 
> > > > propre conception en ce domaine) ?
> > > > Merci pour vos éclairages, cordialement,
> > > >
> > > > Thierry
> > > > --
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