Re: [EDUC] États généraux du numérique "perle de l'institution" ?

["nparizet AT april.org" <nparizet AT april.org>]

Bonjour,

je ne comprends pas, je vois les propositions qui sont censées être retirées :

https://etats-generaux-du-numerique.education.gouv.fr/processes/travailler-ensemble/f/25/proposals?component_id=25&participatory_process_slug=travailler-ensemble&per_page=50

Nicolas

Le 30/09/2020 à 14:05, Étienne ANDRÉ a écrit :

C'est tellement une perle, ce filtrage, que je n'entrevois qu'une interprétation possible : la personne chargée de rejeter les propositions a reçu des ordres tellement abjects à ses propres yeux, qu'elle a fait exprès de laisser apparaître au grand jour la farce grotesque de l'opération.

----- Mail original -----
> De: "d.michon" <educ AT april.org>
> À: "educ@april" <educ AT april.org>
> Envoyé: Mercredi 30 Septembre 2020 13:42:00
> Objet: [EDUC] États généraux du numérique "perle de l'institution" ?
>
>
>
>
> Bonjour,
>
> Si comme moi vous faites un tour sur le site des états généraux pour
> connaître le devenir de nos propositions,
>
> vous pourrez sans doute vous poser la question de savoir comme il en
> avait été pour le traitement des dossiers des ressources numériques
> pour l'éducation nationale de qui décide et selon quel critère pour
> qu'une proposition soit retirée ou conservée ?
>
> Vous voici les propositions qui ont été retirées :
>
> https://etats-generaux-du-numerique.education.gouv.fr/processes/travailler-ensemble/f/25/proposals?filter%5Bstate%5D%5B%5D=withdrawn
>
> -Moodle, une plateforme d’apprentissage collaboratif (retirée)
>
> -Rendre actifs les sites académiques (retirée)
>
> -APPS Éducation partout, tout le temps ! (retirée)
>
> https://etats-generaux-du-numerique.education.gouv.fr/processes/travailler-ensemble/f/26/proposals/293
>
> -Promouvoir une culture critique, souveraine et éclairée du numérique
> (retirée)
>
> Parmi la quarantaine de celles qui sont conservées on y trouve un
> grand nombre totalement incongrues
>
> cf:
> https://etats-generaux-du-numerique.education.gouv.fr/processes/travailler-ensemble/f/25/proposals?page=2&participatory_process_slug=travailler-ensemble
>
> comme celle-ci :
>
> -"Produire de l'énergie dans les salles de sport" (conservée)
> "utiliser l'huile de coude afin d'économiser un peu d'énergie
> produite dans les salles de sport ..."
>
> -Proposer à chaque agent une solution unique regroupant dans un
> portail collaboratif simple: Microsoft Teams (ou equivalent public?)
> pour tous » (conservée)
>
> D’autres propositions ou réponses semblent démontrer que nos
> collègues sont totalement désinformés .
> -"Créer un label pour les applications utilisées dans le scolaire"
>
> -"Les clouds académiques" (Il semble que certaines académies
> disposent de clouds qui permettent des espaces de stockages pour les
> personnels enseignants notamment. Mais toutes les académies ne sont
> pas logées à la même enseigne, et par exemple, dans la mienne , il
> n'y avait rien (...)
>
> En conclusion
>
> Je ne fais pas en général dans le complotisme, mais il ne serait pas
> difficile de vérifier si certains incitateurs de carrière ne se sont
> ingérés dans la mêlée soit pour les propositions soit pour les
> réponses.
>
> En tout cas, je me permettrai de dire que les raisons qui nous
> animent à l'APRIL autour des ressources éducatives libres, des
> standards ouverts et interopérables et des solutions libres ne sont
> pas acquises au sein de nos collègues. Celles-ci pourtant se
> devraient d'être entièrement appliquées par respect de nos valeurs
> républicaines pour la gratuité et l'accessibilité à l'enseignement,
> mais également selon l'article de la déclaration des droits de
> l'homme qui affirme le droit à l'éducation et l'accès à la culture
> pour tous.
>
> C'est d'ailleurs sur ce dernier article que s’appuient nos services
> diplomatiques pour faire parvenir dans nos lycées français des sacs
> entiers de manuels scolaires destinés au pilon et les cours par
> correspondance à l'international et échapper aux taxes douanières.
>
> Paradoxalement cet article n'est pas pleinement respecté sur notre
> sol national et sans respect pour la continuité des droits et de la
> réglementation pour les DOM et COM qui restent de nos jours sous le
> boisseau des taxations voire de confiscations en douane sur la
> demande des monopoles locaux et voués à l'antique taxe dite octroie
> de mer.
>
> C'est à mon avis, cette disparité qui expliquerait les possibilités
> de divergences sur les valeurs en regard de la gratuité de
> l’interopérabilité et de l’accessibilité au ressources éducative
> libre constatées au sein de la haute administration
>
>
> Librement à tous
>
> Didier Michon
> .......................
>
> Je vous ai reproduit quelques lignes qui me laissent à penser que les
> propositions retirées ne vont pas dans le sens obligé.
> ........................
>
> - « Les clouds académiques » (proposition conservée)
>
> "certaines académies disposent de clouds qui permettent des espaces
> de stockages pour les personnels enseignants notamment. Mais toutes
> les académies ne sont pas logées à la même enseigne…"
>
> Réponses :
>
> « Complétement d'accord il faut qu'au niveau national ce genre
> d'outils soient pleinement fonctionnels, aussi ergonomiques que les
> concurents "gratuits" (google et consorts) etclairement identifiés
> comme les outils uniques de notre périmètre professionnel.
> la formation sera uniformisée, le droit respecté, la confiance
> pleinement instaurée. »
>
> « Les solutions existent, les académies proposent office 365
> éducation avec 1To par utilisateur.
> Il faut non seulement un cloud mais surtotu un réel environnement de
> travail Office 365 paramétré correctement sous forme de workplace
> permet cela. La problématique c'est les DSI ne savent pas metter en
> oeuvre office 365. «
> ............................
>
> Faciliter le travail des enseignants et des apprenants Les clouds
> académiques (proposition conservée)
> "que les établissements puissent accéder à la Gsuite Education....."
>
> quelques réponses :
> '"L'utilisation de Gsuite Education implique que Google a accès à
> l'ensemble des documents et les interactions entre les élèves et les
> enseignants. Cela pose des problèmes de sécurités, de souveraineté
> numérique et de problèmes de confidentialité.
> Des alternatives open-source où l'État pourrait investir massivement
> me semble plus pertinent."
>
> -"Non ! Google n'accède pas. Ni aux données des élèves français, ni à
> celles des enseignants. Ca lui ait totalement impossible. Aucune
> entreprise et aucune université, lycée, collège, école élémentaire
> du monde ne le tolèrerait. A commencer aux Etats-Unis où le respect
> des données personnelles est autrement plus exigeant que chez nous.
> Les données scolaires y ont d'ailleurs un statut et un niveau de
> protection élevé, depuis 1974.
> Il n'y a pas et il n'y aura jamais d'alternative open source crédible
> pour aller challenger les écosystèmes puissants des entreprises du
> Cloud.
> Par contre, il y a des centaines d'applications métiers qu'elles ne
> réaliseront jamais. Et qui pourraient être élaborées conjointement
> par les communautés du Libre et les moyens humains et financiers de
> l'Etat."
>
> ......................
>
> Propositions conservées qui vont bien dans le bon sens :
>
> -"Faciliter le travail des enseignants et des apprenants"
> (proposition conservée)
>
> "Il serait judicieux que les établissements puissent accéder à la
> Gsuite Education.
> Pour faciliter le partage de document sans difficulté de
> compatibilité, pour que les élèves ont tous accès à des outils de
> traitement de texte, de calcul, de présentation sans que tout change
> selon les ordis ou les tablettes !
> .................
>
> -"Microsoft Teams (ou equivalent public?) pour tous" (proposition
> conservée)
> "s'est posé le réel problème déontologique et de responsabilité de
> l'alimentation en données d'outils non soumis aux réglementations
> européennes.
> D'autres collègues ont utilisé les outils institutionnels mais ils
> sont éclatés sur divers hebergements (Canopé, CNED, Magistere,
> Applications académiques, ENT divers...)
> Ces outils sont souvent désignés comme moins souples et moins
> pratiques que les outils "Gratuits" des GAFAM. (Youtube, onedrive,
> dropbox, Zoom, ENT aux conditions louches etc.)"
> ...............
>
> Celles qui abondent dans le sens déjà instauré mais qui ne savent pas
> que c’est déjà le cas.
>
> -"Créer un label pour les applications utilisées dans le scolaire"
> (proposition conservée)
> "Ces outils sont très bien faits, bien plus en phase avec les usages
> d'aujourd'hui et bien meilleurs que d'autres qui ont pourtant les
> faveurs de l'Education Nationale. La solution pourrait passer par la
> création d'un label, ce qui permettrait ainsi aux enseignants de
> choisir leurs outils dès lors qu'ils sont labellisés et donc
> conformes sur les aspects de sécurité et protection des données."
>
>
>
>
> --
> Pour vous désinscrire de cette liste :
> https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
> Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à
> la liste educ et vos informations personnelles :
> https://listes.april.org/wws/info/educ
>
>
>
>       
--

      
      
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ

Pour connaître la configuration de la liste, gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
https://listes.april.org/wws/info/educ