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educ - Re: [EDUC] pack-office région Haut de France

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] pack-office région Haut de France


Chronologique Discussions 
  • From: Georges Khaznadar <georges.khaznadar AT free.fr>
  • To: FRANCOIS BOCQUET <francois.bocquet AT education.gouv.fr>
  • Cc: Pat-1 <papat89 AT orange.fr>, "educ AT april.org" <educ AT april.org>
  • Subject: Re: [EDUC] pack-office région Haut de France
  • Date: Fri, 24 Sep 2021 16:38:11 +0200

Bonjour François,

Tu nous renvoie à l'article 28 du RGPD, peux tu confirmer que le texte à
l'URL https://www.privacy-regulation.eu/fr/28.htm est bien le bon ?

Si c'est bien ça, tu nous invites à être vigilants quant à des
prestations de sous-traitants, en effet, je cite le début du document :

---------------------8<-------------------------------
Article 28
EU RGPD
"Sous-traitant"

=> Article: 4
=> Raison: 81
=> administrative fine: Art. 83 (4) lit a

1. Lorsqu'un traitement doit être effectué pour le compte d'un
responsable du traitement, celui-ci fait uniquement appel à des
sous-traitants qui présentent des garanties suffisantes ...
---------------------8<-------------------------------

Un organisme certifie CHATON adhère a minima, à la charte
suivante : https://www.chatons.org/charte

Voici un extrait de cette charte :
-----------------------8<----------------------------
le CHATON s’engage à éviter l'utilisation des services de
fournisseurs - informatiques ou non - dont les pratiques sont
incompatibles avec les principes de la présente charte, notamment en
termes de préservation et de captation des données privées. Le cas
échéant, le CHATON en informe ses utilisateurs et utilisatrices.

Critère recommandé :

le CHATON doit avoir le contrôle total de son infrastructure
technique (serveurs et réseau) des logiciels et des données
associées (accès root, hyperviseur compris). Il doit être le seul à
pouvoir accéder techniquement aux données.
-----------------------8<----------------------------

donc, à vérifier au cas par cas : le recours à des sous-traitants est
fortement découragé, et nous pouvons demander au CHATON (il doit alors
répondre) s'il a recours à des sous-traitants.

C'est ce que tu voulais dire, François ??

Amitiés, Georges.

FRANCOIS BOCQUET a écrit :
> Bien vérifier que dans le cadre de l'application du RGPD les Chatons cités
> ici proposent bien des contrats de sous traitance conformes à l'article 28
> du RGPD. Sinon pas d'utilisation conforme car pas d'inscription possible au
> registre que ce soit pour une utilisation de l'enseignant seul ou avec des
> élèves.
>
> C'est ce qui empêche par exemple l'utilisation des services de Framasoft en
> contexte scolaire.
>
> Bonne journée.
>
> ________________________________
> De : educ-request AT april.org <educ-request AT april.org> de la part de Georges
> Khaznadar <georges.khaznadar AT free.fr>
> Envoyé : mercredi 22 septembre 2021 14:06:09
> À : Pat-1
> Cc : educ AT april.org
> Objet : Re: [EDUC] pack-office région Haut de France
>
> Bonjour Patrick,
>
> as-tu été voir l'offre des Chatons ?
>
> Tu trouves à l'URL https://www.chatons.org/taxonomy/term/364 une liste
> d'hébergeurs qui ont déclaré à moment donné maintenir un service
> NextCloud Collabora Online ; plusieurs sont en Europe (en France, en
> Belgique).
>
> Deux fiches d'hébergeurs mentionnement de façon plus explicite la
> solution Collabora Online. Vois ces fiches, pour prendre contact, et
> discuter du juste prix qu'il faudra consacrer à ces services, que nous
> espérons pérennes.
>
> - https://www.chatons.org/chatons/tedomum
> - https://www.chatons.org/chatons/domaine-public
>
> Amitiés, Georges.
>
> Pat-1 a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Demande de néophyte : Comment créer un cloud sur des
> > unités/établissements/écoles modestes c'est-à-dire dans la ruralité
> > française ?
> >
> > Ceci est un vrai et sincère questionnement.
> >
> > Bien à vous.
> >
> > Patrick, Linuxien depuis 2009
> >
> >
> > Le 19/09/2021 à 16:35, Guyot Vincent a écrit :
> > > Le dimanche 19 septembre 2021 à 12:32:59, vidal gerard a écrit :
> > > > je me demande toujours pourquoi plutôt que de payer des sommes
> > > > faramineuses
> > > > pour un morceau de cloud hors de portée et de contrôle, les
> > > > financeurs ne
> > > > construiraient pas leur cloud en mettant un serveur interopérable
> > > > dans
> > > > chaque établissement. Cela permettrait de choisir l'infrastructure
> > > > libre
> > > > qui correspond aux demandes des enseignants locaux et pas à un avis
> > > > partial
> > > > d'un obscur "représentant" plus attaché à sa fonction qu'au bien-être
> > > > de ses
> > > > collègues.
> > > Bonjour,
> > >
> > > C'est une excellente question.
> > >
> > > Aujourd'hui, les valeurs de notre société sont l'argent, la
> > > compétitivité, les professionnels, les spécialistes, ... Comment
> > > voulez-vous qu'un jeune éduqué à l'école de la compétitivité, de la
> > > récompense par la note, de la hiérarchie des
> > > classements, dans des matières éliminant la valorisation de la
> > > collaboration, dans des enclassements en disciplines
> > > concurrentes dont l'objectif est de faire de lui un spécialiste seul
> > > autorisé à s'exprimer en sa matière et ainsi
> > > par ses études justifié en son salaire, ne voie pas dans l'argent non
> > > seulement l'unique motivation de travailler,
> > > mais aussi l'unique moyen d'être reconnu ?
> > >
> > > J'ai plusieurs fois constaté que les techniciens des services
> > > techniques qui nous fournissent et nous obligent à
> > > utiliser un matériel surdimensionné par rapport à nos besoins sont
> > > malheureux de notre utilisation de machines
> > > modestes parce que la modestie de celles-ci ne nous valorise pas à
> > > leurs yeux. L'adaptation des machines aux besoins de leurs
> > > utilisateurs n'est pas pour eux un acte d'intelligence parce que
> > > personne ne met jamais de telles actions en valeur.
> > > Ainsi, utiliser un 4X4 de deux tonnes pour aller acheter ses croissants
> > > à deux kilomètres est un acte de valorisation
> > > de leur condition même si il est dévalorisant du point de vue de
> > > l'efficacité par rapport à un vélo. Il en est de même
> > > pour les ordinateurs.
> > >
> > > Par ailleurs, l'habitude de la valorisation de la compétition entre
> > > élèves, discrédite la localisation des serveurs dans
> > > les établissements. Pour les services techniques, il n'est pas bon que
> > > la proximité des machines poussent les
> > > enseignants à s'en occuper parce qu'ils entrevoient les connaissances
> > > que les enseignants vont alors acquérir comme une
> > > concurrence dont le résultat pourrait être une hiérarchisation en leur
> > > défaveur. Ainsi, la délocalisation des machines
> > > ne peut être vue comme une chance de se rendre au contact des besoins
> > > des enseignants qu'ils pourraient aider et au
> > > service desquels ils pourraient se mettre. Au contraire, une
> > > centralisation des machines dans leurs locaux est
> > > nécessaire pour qu'eux seuls en tant que spécialistes puissent s'en
> > > occuper et pour que leur valeur en tant que tels
> > > soit établie. Ils achètent donc des machines pour eux et non pour nous.
> > >
> > > Partager des connaissances n'est pas une chose facile, parce que c'est
> > > partager son pouvoir. Dévaloriser la valeur
> > > monétaire des choses pour valoriser l'intelligence des comportements et
> > > surtout l'acte de coopérer est encore plus
> > > difficile.
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