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educ - Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D


Chronologique Discussions 
  • From: "Guillaume G / Bonob0h" <bonob0h AT gmail.com>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] No Zuck’s Meta ! Oui à Éducation Nationale & Enseignement Supérieur En MetaWeb / 3D
  • Date: Fri, 24 Dec 2021 11:40:34 +0100

En fin de message j'avais évoqué ne pas s'attarder sur le forme mais sur le fond ... ce qui n'est pas des plus constructif bien au contraire !
Ça parle d'être dans l'affrontement qu'il ne faudrait pas mais ça attaque d'emblée sur la forme ... Enfin bref ...
Quand à l'aspect anxiogène maintenant ! Allons bon ! Un danger approche ! On alerte ! est c'est anxiogène  car il y a urgence ! Bah oui comme pour le climat ou bien d'autres il y a des urgence !
Donc oui désolé mais c'est la réalité !
Quand a maintenant démontrer, c'est déjà fait depuis des lustres ! mais ça ne se voit pas ! car ... personne n'en parle ou peux !
Ca se voit déjà dans certaines industries, ça se voir aussi en médecine ou par exemple des personnes ayant un membre fantôme arrivent mieux a gérer, que ça aide des autistes, ou encore des agoraphobe, etc
Ah tiens aider des agoraphobe ! un machin virtuel qui aide des personne à ne plus ressentir de peur d'une foule réelle !? ah bah ça alors le monde "virtuel" qu'il faudrait appeler la réalité numérique a opposer à la réalité physique n'a rien de virtuel ! depuis plus de 15 ans des millions de personne l'utilise cette réalité numérique avec : secondlife ou certes beaucoup annoncent souvent dissocier, mais au final vive des relations comme dans le monde physique ... que ce soit pour voir une exposition et la ressentir comme dans la vie physique, ou même aller en boite de nuit, ou simplement se balader en forêt etc ... 
De l'amplification des inégalités maintenant ! Comment un illettré fait il pour utiliser un ordinateur dont il n'arrive pas a déchiffrer les interfaces etc ? En réalité numérique 3D ... bah c'est simple ! Même des enfants de 3 à 5 ans ne sachant pas lire sont capable de s'y mouvoir d’interagir, et même de construire ! Un illettré, ou une personne âgée s'y met aussi facilement , car tout est comme dans la vie physique !
et ça même avec un ordi bas de gamme !
Alors oui ça manque encore de visibilité !
Mais bon avec tous ces gens qui regardent sans rien faire c'est aussi normal que rien n'avance alors qu'au bas de la falaise ce sont les premiers qui vont hurler qu'on ne les aides pas maintenant qu'ils sont tombés en bas ...

Pour conclure, je vais passer noël en partie avec une ami tétraplégique qui peu a peine manipuler le touch pad de son ordi portable ! elle ne peux pas écrire ou très peux !
Sans cette réalité numérique elle passerait un noel de merde ...
La elle va passer en partie un noël comme si elle était valide ... Du reste si elle tient depuis des années et recule d'aller en suisse pour en finir ... c'est aussi grâce à cette nullité de réalité virtuelle, et ce même si je pense que dans on état j'aurais depuis longtemps fait le voyage !

Merci pour elle et bien d'autre de te féliciter de la vrai vie !

Cette vrai vie ou pour certain c'est le luxe qui dénigre une vie de merde d'un agriculteur ou d'un éboueur qui n'a pas de vrai vie !
Et inversement la vrai vie d'un bouseux bien de la terre qui lui dénigre d'autres vies qui ne sont pas la sienne !

A ceux qui veulent pendre le temps pendant que zuck lui avance a coups de milliards ... restez ou vous êtes ;)

A ceux qui se disent que même s'ils ne captent pas tout mais qu'il faut agir ... maintenant ... en tentant de tuer dans l'oeuf le monstre ... avant qu'il ne deviennent incontrôlable ... la porte est ouverte ;)
et rassurez vous, pour comprendre, et même participer il faut juste se dire : je sais faire ça dans la vie physique, ou j'aime faire ça, etc et donc je peux participer juste en transposant ce que je sais faire ;)
Pour manipuler à se déplacer et interagir il faut 15 minutes, pour manipuler des objets il en faut 15 de plus ... et pour apprendre les base pour en créer c'est pareil, etc ...
Bon des enfants iront plus vite de que personnes agées, qui n'ont jamais touché un clavier et une souris ... mais bon en 2 heures au lieu de 45 min ils sont aussi a l'aise et ensuite avec leurs connaissance rattrapent voir dépassent des enfants ;) c'est aussi un des test que j'ai pu réaliser ...
Bref la porte est ouverte ;) pour venir tester vous savez ou nous trouver
Profitez de l'entre fête on sait jamais, il y aura bientôt les bonnes résolution à prendre pour l'année prochaine ;)
L'une d'elle pourrait être : couper la tête du monstre en s'y prenant autrement ;)

Le ven. 24 déc. 2021 à 09:56, L. Costy <laurent.costy AT espace.lautre.net> a écrit :

Bonjour à toutes et tous,

Je dois vraiment être "trop vieux pour ces conneries" :). Et dans les metavers du futur (qui sont donc déjà une réalité si j'ai bien compris), les points de suspension seront aussi en 3D ?

Plus sérieusement, le message initial se construit sur l'opposition. Même s'il est important de dénoncer tous les jours le pouvoir colossal accumulé par les géants du Web, dans le cas présent, ça fait penser à une mauvaise pub comparative (pour un produit qui est encore très conceptuel). Par ailleurs, le message est anxiogène par l'urgence qu'il retranscrit. Avec l'expérience et un peu de sagesse (que d'autres appelleront de la sénilité), j'ai appris que dans le numérique, il n'y a qu'une urgence : celle de prendre le temps de comprendre pour savoir où on va mettre les pieds et pour bien mesurer les éventuelles alternatives proposées. Et aussi, d'évaluer s'il y a effectivement un gain quelque part : le numérique a montré, à de nombreuses reprises, que s'il facilitait certains aspects de la vie, il créait d'autres problèmes comme par exemple l'amplification des inégalités.

Bref, en tous cas en ce qui me concerne, je n'ai pas une urgence à m'investir dans cette alternative,

Je vais, en ce jour de veille de Noël, profiter de vrais liens physiques en famille. C'est précieux aussi ça :).

Joyeux Noël à toutes et tous.





Le 24/12/2021 à 02:38, david96 a écrit :

Bonsoir,

Si après 15 ans vous n'arrivez toujours pas à vous faire comprendre, c'est que le Bonobo n'est pas très pédagogue.

Librement.

David.

Le 24/12/2021 à 00:20, Guillaume G / Bonob0h a écrit :
quel manque d'imagination ... et pour info des michus y en a plein sur secondlife ... incapables de faire un site web mais de créer un lieu imaginaire ou comme en vrai ... y en a un paquet ... certains font des plages sympas d'autres des clubs, voir des galeries d'expo comme en vrai etc ...
plus sympa de se balader dans un partrimoine rl reconstitué comme en vrai que de voir quelques photos ou des google view ...
faut dépasser le site oueb ;) et penser a comme en vrai ... ne pas se contenter d'un forum mais accueillir les visiteurs comme en vrai ... faire leur guide, etc
et coté scolaire ... c'est quand même mieux de vivre les châteaux fort en tenues de l’époque avec des jeux de rôle qui se simplement voir des images château gaillard non ?
on peux même faire des Guédelon virtuels ... on reconstituer son collège et inciter des anglais, allemand a faire pareil et travailler ensemble sur la signalétique en bi ou trilingue pour ensuite se rencontrer en vrai lors des voyages scolaire ... tout en ayant apris a mieux parler se connaitre hors temps scolaire pour devenir copain de classe virtuelle puis ensuite réel ... etc
Je ne parlerai même pas de la géométrie .... ou de la géographie ... sans compte les sciences de la terre ...
et puis l'artiste du coin n'a plus forcément a se faire faire un mini site merdique mais au contraire faire son expo comme en vrai ... voir une expo virtuelle qui augmente celle réelle ... ou même encore augmenter / compléter ses oeuvres réelles ...
si tu a une classe je te fais une présentation démo avec tes élèves ... bon par contre je décline toute responsabilité s'ils s'emballent et que tu devras leur courrir après car tu n'arrive pas a suivre toutes leurs idées ;)


Le jeu. 23 déc. 2021 à 22:01, Jean-Marc MONGRELET <jeanmarc.mongrelet AT free.fr> a écrit :
Le 23/12/2021 21:46, Guillaume G / Bonob0h a écrit :

> Le "métaverse" c'est super simple
>
> c'est tout comme en vrai ... des double de soit même avec les avatars
> et tout l'environnement comme la vrai vie
> ça n'a rien de sorcier

A oui... pour un Webmestre ça va être super simple de réaliser un site
Web en 3D!
De plus avant que madame Michu l'utilise, l'idée a le temps de faire son
chemin!
Et, je ne vois pas trop ce que cela apportera à un site Web classique ??

JM


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