Re: [LibreAsso] Covoiturage-libre recherche un porteur de projet !

[Guillaume Lenoir <gdl AT prositive.org>]

Bonsoir

je rejoins Silvio et Raphaël

Ma pensée en résumé :

En conservant les idées directrices (associatives et donc
non-commerciales)
Quelques zeuros par membre pour pérenniser l'animation et le codage
(libre) : 2 emplois ?
en élargissant à d'autres technologies (smartfone, gps...) 
en permettant de lier tous les moyens de transport (en commun,
Européens ...), 
en favorisant les energies alternatives
Éventuellement en organisant la gratuité totale pour certains (chômeurs
en route pour un entretient ...) 

Je propose un peu de mon temps pour participer à certaines tâches
(compétences test logiciel), mais je ne suis pas régulièrement connecté
(parfois plusieurs mois sans internet, sans aucune prévisibilité).

mes 2c
G

On Fri, 2015-11-27 at 22:01 +0100, Raphaël - ardechelibre[.org] wrote:
> Bonsoir à tous,
> 
> petite idée, étant donné que c'est une association, pourquoi ne pas
> demander une cotisation annuelle à tous ceux qui souhaitent profiter
> des services du site, 5 ou 10 € ? Avec 100 à 150k utilisateurs
> mensuels, ça ferait une somme permettant de payer une équipe de
> développeurs / administrateurs permanents, le code produit sous licence
> libre. Ou financement participatif ?
> 
> Je pense qu'un point où covoiturage-libre.fr peut vraiment se
> différencier de blablabla, c'est dans l'esprit : la publicité
> et la croissance massives de blabla ont amenés une quantité assez
> importante de personnes qui réservent une place comme elles le feraient
> pour un billet de train ou d'avion, mais en moins cher. (Il s'est
> produit la même chose avec CouchSurfing).
> 
> covoiturage-libre.fr peut devenir une vraie communauté autour du
> covoiturage, avec des valeurs de convivialité et de partage, où on ne
> vient pas juste pour trouver un trajet pas cher, où la logique serait
> de réduire le nombre de voitures sur les routes grâce à l'utilisation
> de la technologie, avec un forum où on peut discuter,...
> 
> J'ai pleins d'idées, et je suis certainement pas le seul, je pense que
> grâce à la visibilité de Framasoft il sera possible de trouver des
> personnes prêtes à aider.
> 
> Bonne soirée,
> 
> -Raphaël
> 
> http://ardechelibre.org
> 
> 
> > (JL avait oublié de mettre Nicolas en copie, je replace donc son msg)
> > 
> > Re,
> > @Nicolas : ok, je cerne mieux le besoin.
> > 
> > @Jean-Luc : si j'ai bien compris Nicolas, il ne cherche pas
> > d'incubation, mais des repreneurs pour le projet.
> > 
> > Nous (Framasoft) ne pouvons pas nous engager sur d'éventuels
> > développements au sein de l'association : Framasoft n'est pas une
> > association de développeurs, mais une asso d'éduc pop qui promeut
> > différents projets libres.
> > 
> > Donc, non, on (ni "je") ne rejoindra pas l'équipe de dév. C'est pas
> > qu'on ne veut pas, hein, c'est que ce n'est pas notre mission.
> > 
> > Ma proposition "d'incubation" était - si Nicolas le souhaitait - de
> > confier complètement l'animation du projet covoiturage-libre à
> > Framasoft. Par contre, il est évident qu'on ne peut pas se charger
> > d'animer une autre asso (en plus, on ne sait pas faire ;) ).
> > 
> > Nicolas souhaite que l'asso qu'il a créé continue a exister, ce que je
> > comprends parfaitement. D'autant plus s'il y a des partenariats
> > amorcés avec d'autres structures.
> > 
> > J'en reviens donc à ma proposition n°1 :
> > «   1. tu cherche des repreneurs pour ton asso.
> >      * on peut héberger le code
> >      * on peut promouvoir le projet (article blog)
> >      * ensuite, on considère qu'on a fait notre job, et tu te
> > débrouille avec les retours :) »
> > 
> > Donc, Framasoft aiderait en rendant visible le besoin de Nicolas. Et
> > en espérant que cela l'aiderait à trouver des participant (asso &
> > code).
> > 
> > Concrètement, Nicolas, cela pourrait consister en :
> >   1. mettre à jour ton code (vieux de 4 ans sur
> > https://github.com/SebGit/covoiturage-libre/tree/master/www ). Sur
> > Github (ou mieux, sur une forge libre, que ça soit celle de Framasoft
> > ou une autre)
> > 
> >   2. participer à une interview sur le framablog.org, présentant ta
> > problématique et tes besoins.
> > 
> > A voir si cette proposition te convient.
> > 
> > Librement,
> > pyg
> > 
> > Le 27/11/2015 20:03, Jean-Luc Poitoux a écrit :
> > > Bonjour Pierre-Yves et Nicolas, bonjour à tous,
> > >
> > > en première lecture de vos deux mels, apparaît un moyen sécurisant -
> > > la fonction incubation de FramaSoft - et une priorité, la recherche
> > > d'un nouveau porteur de projet.
> > >
> > > ai-je bien résumé votre pensée ?
> > >
> > > Par ailleurs, Jérôme met en avant des éléments qui pourraient être
> > > utiles à la nouvelle équipe quand elle sera sur de bons rails, ce
> > > dont je ne doute pas :-)
> > >
> > > JLuc
> > >
> > >
> > > Le 27/11/2015 16:05, Nicolas RAYNAUD a écrit :
> > >> Bonjour Pierre-Yves,
> > >>
> > >>  
> > >> Merci pour ton retour et ta proposition très détaillée J
> > >>
> > >>  
> > >> Ma mission actuelle est de trouver une nouvelle équipe pour
> > >> reprendre le projet : gestion de l’asso (membres, statuts, dons…),
> > >> animation de la communauté (utilisateurs du site, membres),
> > >> communication (membres, réseaux sociaux, journalistes…), et bien
> > >> entendu maintenance/amélioration du site internet.
> > >>
> > >>  
> > >> Vu que le site continue de fonctionner correctement (sur un des
> > >> serveurs dédiés de mon entreprise), ma priorité va à tout ce qui
> > >> n’est pas technique pour le moment. Bien entendu, le futur
> > >> président de l’asso doit bien connaitre le web et son environnement
> > >> (économique, juridique, stratégique…) pour coordonner les
> > >> différentes tâches de l’asso (citées plus haut).
> > >>
> > >>  
> > >> Ca me réconforte ta réponse, et de voir que vous (toi ?) pouvez
> > >> m’aider sur bien des aspects. Néanmoins, j’ai été échaudé aussi par
> > >> l’expérience de l’équipe actuelle qui s’est totalement « enfuie »
> > >> du projet pour se concentrer sur leurs projets professionnels et
> > >> personnels. Je ne condamne nullement leurs choix (c’est du
> > >> bénévolat après tout), mais ils ne sont pas du tout préoccuper de
> > >> trouver des repreneurs du projet, et ont donc laissé tomber
> > >> purement et simplement le projet. Me laissant seul aujourd’hui.
> > >>
> > >> Mon travail (je gère une webagency spécialisée dans l’événementiel)
> > >> et ma vie personnelle (j’attends un deuxième enfant d’ici un mois)
> > >> ne me permettent pas de supporter la charge de travail pour gérer
> > >> correctement le projet et son association. C’est pourquoi
> > >> aujourd’hui je cherche à constituer une nouvelle équipe qui
> > >> prendra, au moins pour quelques temps, le projet pour le faire
> > >> vivre et, je l’espère, évoluer.
> > >>
> > >>  
> > >> Pour ailleurs, je me suis rapproché de Matthieu Jacquot de Covivo
> > >> (roulezmalin) qui pourrait, dans un cadre bien spécifique de
> > >> partenariat (covoiturage libre est et restera toujours une asso), «
> > >> offrir » à covoiturage libre son savoir faire technique (ils ont
> > >> développé un site et une appli mobile de covoiturage), en échange
> > >> d’une communication sur eux (un logo partenaire dans le site ?) qui
> > >> permettrait à Covivo de gagner en notoriété et donc de mieux vendre
> > >> leurs prestations auprès des collectivités locales (ils proposent
> > >> des solutions de mobilité/covoiturage pour les collectivités et
> > >> certaines entreprises). Pour Covoiturage libre, nous pourrions
> > >> bénéficier d’une plateforme technique déjà opérationnelle,
> > >> maintenu (par Covivo) et donc permettant à la communauté de
> > >> prospérer sur un site internet viable. Je sais que cette approche
> > >> n’est pas celle de l’open source que j’ai souhaité depuis le
> > >> départ, mais cela permettrait d’apporter dans l’urgence une
> > >> évolution technique au site qui en a bien besoin. Etant seul
> > >> (actuellement du moins), j’étudie toutes les possibilités. Celle
> > >> d’un partenariat avec un acteur privé (en créant une coopérative
> > >> par exemple) serait aussi une opportunité pour établir un «
> > >> protocole » ouvert et libre pour échanger les données entre
> > >> plateformes de covoiturage (problématique récurrente). Et
> > >> covoiturage libre pourrait devenir le porte étendard de cette
> > >> nouvelle approche, et prouver son fonctionnement avec un site
> > >> comme Covivo.
> > >>
> > >>  
> > >> Bref, il y a énormément de solutions possibles, et je n’ai
> > >> aujourd’hui pas fait de choix. J’ai réalisé ce site internet tout
> > >> seul, fin 2011, car je trouvais scandaleux la nouvelle approche de
> > >> covoiturage.fr (aujourd’hui blablacar). Et j’ai été très
> > >> agréablement surpris par son succès (et très vite dépassé même !).
> > >> Si sa fréquentation stagne voire baisse légèrement aujourd’hui, il
> > >> y a toujours entre 100 000 et 150 000 utilisateurs du site chaque
> > >> mois. Pour un site que j’ai développé tout seul (ou presque), je
> > >> suis plutôt heureux que cela aide autant de monde J
> > >>
> > >> Je suis tout à fait okay pour partager le code source. Je n’attends
> > >> de mon travail dans ce projet aucune rétribution financière
> > >> d’aucune sorte et serai ravi que mon travail puisse être utile à
> > >> d’autres pour développer leur propre plateforme de covoiturage.
> > >> Egalement, cela permet de bénéficier de contributions techniques
> > >> qui permettent de maintenir et d’améliorer le site internet.
> > >> Néanmoins, vous le savez chez Framasoft, il faut toujours
> > >> quelqu’un pour centraliser les contributions, diriger les efforts,
> > >> valider (ou pas) telle ou telle amélioration, bref, modérer le
> > >> projet. Et c’est aujourd’hui ce qu’il me manque. Sur l’aspect
> > >> technique ET sur l’aspect associatif.
> > >>
> > >>  
> > >> J’en arrête là mon (trop) long discours qui j’espère vous auras
> > >> permis de mieux comprendre la situation et ma recherche. Je suis
> > >> persuadé que nous pourrions faire d’excellente choses ensemble.
> > >> Dans ton email, Pierre Yves, tu me détailles plusieurs approches
> > >> possibles. Je connais Framasoft depuis pas mal de temps (étant
> > >> développeur PHP/MySQL par ailleurs) et imagine l’expérience et le
> > >> sérieux de votre organisation. Mon urgence est de constituer une
> > >> équipe pour refonder l’asso, une équipe qui élira un(e)
> > >> président(e) qui sera connaisseur de la problématique du
> > >> covoiturage (et ses nombreux atouts écologiques, sociaux, etc.) et
> > >> également bien connaisseur du web (car tout, ou presque dans le
> > >> projet, repose aujourd’hui sur le site internet). Si tu souhaites
> > >> t’impliquer dans cette future équipe, je serai plus que ravi d’en
> > >> discuter avec toi par téléphone, ou de te rencontrer. J’ai
> > >> l’intention d’organiser sur Paris, courant décembre (ou janvier si
> > >> trop juste) une réunion pour rassembler toutes les personnes
> > >> volontaires (et bénévoles) qui souhaitent  s’impliquer dans
> > >> covoiturage libre.
> > >>
> > >>  
> > >> A moyen terme, je souhaite passer la main à une équipe motivée et
> > >> soudée. Ce projet est très enthousiasmant, et très prometteur si on
> > >> lui en donne les moyens. Je serai toujours là quoi qu’il en soit,
> > >> mais en back office, et non sur le « pont ». Je vous rassure tout
> > >> de même, ce projet n’a rien d’une usine à gaz. Aujourd’hui, le
> > >> projet survit tout seul (juste un serveur apache et une base
> > >> MySQL), sans personne derrière, mais je pense que ce n’est pas une
> > >> solution à terme, il faut s’occuper d’un projet si on ne veut pas
> > >> qu’il périsse.
> > >>
> > >>  
> > >> J’espère avoir été compréhensible, et pas trop laborieux à lire ;-)
> > >>
> > >>  
> > >> N’hésitez pas à me contacter de nouveau pour discuter de tout ça.
> > >> Et si vous connaissez des gens/associations qui pourraient nous
> > >> aider, faites tourner l’info !
> > >>
> > >>  
> > >> A très bientôt j’espère,
> > >>
> > >>  
> > >> Nicolas
> > >>
> > >>  
> > >>  
> > >>  
> > >> Nicolas RAYNAUD
> > >>
> > >> GSM : 06 79 01 77 74
> > >>
> > >> LD : 01 48 05 09 98
> > >> Email :  <mailto:nicolas.raynaud AT convives.fr>
> > >> nicolas.raynaud AT convives.fr
> > >>   <http://www.convives.fr/> www.convives.fr
> > >>
> > >>  
> > >> CONVIVES - Paris : 140 bis rue de Rennes -75006 PARIS - LD : 01 48
> > >> 05 09 98
> > >>
> > >> CONVIVES - Bordeaux : 14 rue Ausone - 33000 BORDEAUX - LD : 05 33
> > >> 10 00 14
> > >>
> > >>  
> > >> De : Pierre-Yves Gosset [mailto:pyg AT framasoft.org]
> > >> Envoyé : vendredi 27 novembre 2015 14:42
> > >> À : libreassociation AT april.org; nicolas.raynaud AT convives.fr
> > >> Objet : Re: [LibreAsso] Covoiturage-libre recherche un porteur de
> > >> projet !
> > >>
> > >>  
> > >> Zut, Lionel me signale que j'ai oublié de mettre Nicolas en
> > >> copie :)
> > >>
> > >> pyg, tête en l'air
> > >>
> > >> Le 27/11/2015 12:55, Pierre-Yves Gosset a écrit :
> > >>
> > >> Merci à Lionel et Jean-Luc d'avoir pensé à Framasoft :)
> > >>
> > >> Il y a pas mal de choix possibles, en effet.
> > >>
> > >> Tout dépend des deadlines de Nicolas.
> > >>
> > >> S'il veut aller vite, on peut imaginer
> > >>    1. une publication du code sur une forge libre (évidemment, je
> > >> pense à https://git.framasoft.org qui héberge déja plus de 2 500
> > >> projets, mais au fond, on s'en fout un peu et c'est le choix de
> > >> Nicolas)
> > >>
> > >>    2. une évaluation en interne du code (qu'on voit ce qu'on peut
> > >> faire - ou pas)
> > >>
> > >>    3. un accompagnement du transfert de l'asso (nom de domaine,
> > >> dossiers en cours, préfecture, etc). Si JL Poitoux souhaite s'y
> > >> coller, très bien :)
> > >> Il faut surtout voir avec Nicolas si il souhaite que
> > >> covoiturage-libre reste une asso, ou si ça lui va de juste faire
> > >> pointer le NDD vers une de nos machines.
> > >>
> > >>    4. hébergement de la plateforme. Là dessus, pour des raisons
> > >> évidentes de maintenance, confidentialité et sécurité, si c'est
> > >> framasoft qui s'en occupe, alors ça doit être hébergé sur une de
> > >> nos machines (ce qui n'exclue pas de laisser un accès root à
> > >> Nicolas, évidemment).
> > >>
> > >> Pour info, on a eu des cas proches de formes "d'incubation par
> > >> Framasoft" et qui se sont très bien passées (et qui se passent
> > >> encore très bien) :
> > >>
> > >>    * https://framasphere.org est un pod diaspora mis en place et
> > >> maintenu par un contributeur actif au projet diaspora, qui héberge
> > >> déjà diaspora-fr.org mais qui souhaitait garder son pod en version
> > >> "dev", et surtout ne pas avoir à gérer des milliers d'utilisateurs.
> > >> => Framasoft a mis a disposition une machine pour framasphere, qui
> > >> accueille aujourd'hui +21 000 inscrits. Framasoft gère le serveur,
> > >> la modération, etc. Bref, tout le monde est content :)
> > >>
> > >>    * https://framacarte.org (pas encore annoncé, mais fonctionnel)
> > >> est un serveur clone de umap.openstreetmap.org. Mis en place *et à
> > >> la demande* du président d'OSM-fr, afin d'avoir un serveur plus
> > >> expérimental, et surtout de "décentraliser" umap.
> > >> => Framasoft a mis à disposition un serveur. Yohann d'OSM a mis en
> > >> place umap. Charge à nous de faire connaître ce service.
> > >>
> > >>    * http://www.openearthview.net/ est un projet en développement
> > >> (proof of concept) d'un contributeur proche d'OSM qui souhaite
> > >> faire un bridge 2D/3D pour OSM (zommez à fond sur Manhatan )
> > >> => Framasoft met à dispo un serveur le temps que le développement
> > >> avance, et fait connaitre le projet.
> > >>
> > >> Bref, je pense que ce que Framasoft peut apporter, en premier lieu,
> > >> c'est de la visibilité à un projet. Avec la visibilité peuvent
> > >> venir les utilisateurs. Et avec les utilisateurs peuvent venir les
> > >> contributeurs.
> > >> On a aucune garantie de ce côté là, mais pour l'instant, personne
> > >> ne le regrette :)
> > >>
> > >> Après on a l'infrastructure pour fournir les machines, et surtout
> > >> la structure juridique sécurisant un peu le bordel.
> > >>
> > >> Donc, parmi les nombreuses options, j'en vois notamment deux sur
> > >> lesquelles on peut avancer :
> > >>    1. tu cherche des repreneurs pour ton asso.
> > >>      * on peut héberger le code
> > >>      * on peut promouvoir le projet (article blog)
> > >>      * ensuite, on considère qu'on a fait notre job, et tu te
> > >> débrouille avec les retours :)
> > >>
> > >>    2. tu veux "passer la main"
> > >>      * on peut héberger le code
> > >>      * on peut promouvoir le projet
> > >>      * on peut héberger la plateforme
> > >>      * on peut en faire un projet de
> > >> https://degooglisons-internet.org (ce qui lui donnera de la
> > >> visibilité. cf https://wiki.framasoft.org/speakabout )
> > >>      * on peut alors appuyer sur le long terme la promotion de ce
> > >> projet et chercher activement des contributeurs (et animer la
> > >> communauté).
> > >>
> > >> Les deux options sont valables, et n'excluent évidemment pas
> > >> d'autres formes.
> > >>
> > >> Bref, c'est toi l'auteur, c'est toi qui voit :)
> > >>
> > >> pyg
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>   
> > >> Le 25/11/2015 12:27, Nicolas RAYNAUD a écrit :
> > >>
> > >> Bonjour Christophe,
> > >>   Merci pour votre retour. Le site est sur un serveur dédié propre.
> > >> Le site a été développé en PHP/MySQL. C'est du fait "maison" par
> > >> moi-même.
> > >>   Le code est disponible sur un dépôt Github, mais cela fait bien
> > >> longtemps que je ne suis plus son actualité.
> > >>   Le problème essentiel du projet est avant tout de trouver
> > >> quelqu'un pour reprendre à court/moyen terme la présidence de
> > >> l'association, afin de piloter le projet (dont sa maintenance/son
> > >> développement technique). J'ai transmis le projet à 2 personnes il
> > >> y a maintenant 3 ans, mais le président est totalement absent
> > >> depuis 2 ans, et ne s'occupe de rien et laisse le projet mourir
> > >> lentement. L'autre personne est partie en Allemagne pour des
> > >> raisons professionnelle et ne souhaite plus s'investir dedans
> > >> (après plus de 2 ans passés à animer la page facebook et tenir le
> > >> quotidien de l'asso). L'équipe derrière le projet est donc
> > >> totalement vide aujourd'hui, et, en tant que créateur du projet,
> > >> je reprends les reines temporairement pour trouver une équipe/asso
> > >> qui pourrait reprendre le projet et le faire vivre (d'abod sur
> > >> l'aspect associatif, puis sur le développement technique bien
> > >> entendu). Je ne sais pas vers qui me tourner, et c'est en en
> > >> parlant avec Olivier Sarrat que nous avons été mis en contact. Si
> > >> vous avez une idée de personne pouvant répondre aux besoins du
> > >> projet, n'hésitez pas à me contacter. Dès que l'association aura
> > >> retrouver une "équipe" pour diriger l'asso et le projet, nous
> > >> pourrons réfléchir aux multiples choses à faire au niveau du
> > >> code... N'hésitez pas à me contacter dans tous les cas si vous
> > >> avez besoin d'infos.
> > >>   Cordialement,
> > >>   Nicolas RAYNAUD
> > >>       Nicolas RAYNAUD
> > >> GSM : 06 79 01 77 74
> > >> LD : 01 48 05 09 98
> > >> Email : nicolas.raynaud AT convives.fr
> > >> www.convives.fr
> > >>   CONVIVES - Paris : 140 bis rue de Rennes -75006 PARIS - LD : 01
> > >> 48 05 09 98
> > >> CONVIVES - Bordeaux : 14 rue Ausone - 33000 BORDEAUX - LD : 05 33
> > >> 10 00 14
> > >>   -----Message d'origine-----
> > >> De : Christophe Moille [mailto:whilelm AT doomfr.com]
> > >> Envoyé : mercredi 25 novembre 2015 12:07
> > >> À : libreassociation AT april.org
> > >> Cc : Nicolas Raynaud
> > >> Objet : Re: [LibreAsso] Covoiturage-libre recherche un porteur de
> > >> projet !
> > >>   Le Tuesday 24 Nov 2015 à 20:12:35 (+0100), Olivier SARRAT a
> > >> écrit :
> > >>
> > >> Bonsoir à tous,
> > >>   Covoiturage-libre.fr est une alternative libre à Blablacar.
> > >> Voilà un très beau projet qui vit ce que vivent hélas de trop
> > >> nombreux projets
> > >> : son équipe s'est grandement dissoute, et son animateur historique
> > >> (en copie) ne peut vraiment plus continuer à le faire vivre.
> > >>   Je viens d'avoir Nicolas au téléphone, et il cherche une
> > >> personne ou une asso prête à s'investir pour faire vivre le
> > >> projet. Vous auriez des volontaires, des suggestions, ou des
> > >> conseils à lui apporter ? Pour l'heure, il n'y ni forge publique
> > >> ni bugtracker ouvert, mais le libre est clairement la philosophie
> > >> du projet et ces détails pourraient être très vite réglés.
> > >>
> > >> Salut,
> > >>   C'est une très mauvaise nouvelle. C'est vraiment une excellente
> > >> chose qu'il existe une approche libre et non-marchande de
> > >> plateforme de covoiturage.
> > >>   Ce serait bien que le code soit publié effectivement.
> > >>   C'est quoi les besoins actuellement ? Il y a beaucoup de
> > >> maintenance de code à faire ? Et pour la maintenance du site, c'est
> > >> sur un hébergement mutualisé ?
> > >>   --
> > >> L’industrie est la cause de toute laideur.
> > >>                              - Oscar Wilde
> > >>  
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Pour gérer votre abonnement à la liste libreassociation et vos
> > > informations personnelles :
> > > http://listes.april.org/wws/info/libreassociation
> > 
> 
> 
> 
> --
> Pour gérer votre abonnement à la liste libreassociation et vos informations 
> personnelles :
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