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educ - Re: [EDUC] programme secondaire : objectifs

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] programme secondaire : objectifs


Chronologique Discussions 
  • From: Odile Bénassy <obenassy AT april.org>
  • To: educ AT april.org
  • Cc: royerjy AT wanadoo.fr, michel AT volle.com
  • Subject: Re: [EDUC] programme secondaire : objectifs
  • Date: Sat, 13 Nov 2010 17:36:13 +0100
  • Organization: APRIL

Le Sat, 13 Nov 2010 14:53:13 +0100,
"ROYER Jean-Yves" <royerjy AT wanadoo.fr> a écrit :

> >
> > juste une suggestion :
> >
> > http://michelvolle.blogspot.com/2010/07/lingenierie-du-systeme-dinformation.html
> >
>
>
> J'ai lu ce document qui me paraît éclairant et auquel j'ai pensé en
> écoutant quelques
> conférences aux Journées de l'Economie qui viennent de s'achever à Lyon et
> pendant
> lesquelles nous avons trop peu entendu prendre en compte l'économie du
> numérique et les > mutations qu'elle apporte.
>
> Ta réflexion m'amène à raconter une anecdote qui me semble
> significative et dont des enseignements pourraient être tirés.
>
> Extrait du message que j'écrivais à Michel Volle le 15/10/2007 :
> "Je tombe sur votre site en faisant une recherche sur l'histoire du
> traitement de texte. J'apprécie particulièrement la page
> http://www.volle.com/travaux/dactylo.htm.
>
> Un détail : vous ne mettez pas l'accent sur les touches guides, notamment,
> sur les ergots qui existent sur le F et le J pour aider à conserver la
> place des doigts sans regarder le clavier. Les bonnes vieilles méthodes...
>
> Le point de vue "sociologique" ne remonte pas le moral. En effet, dans une
> introduction à un fascicule sur le traitement de texte destiné aux
> enseignants du technique, publié en 1984, je pensais que cette réticence
> allait disparaître par nécessité :
> http://royerjy.perso.cegetel.net/EditoTDT_JYR_84 (page 4). Déjà un cabinet
> d'avocats client faisait suivre des cours de dactylographie aux jeunes
> recrues. Ce n'était pas pour remplacer la dictée, mais pour la compléter
> dans certains travaux interactifs avec l'ordinateur. Cette décision
> stratégique ne semble pas avoir été prise par beaucoup d'organismes. La
> technique va décidément trop vite."
>
> Depuis la page citée de 1984 a changé d'adresse :
> http://royerjy.perso.neuf.fr/EditoTDT_JYR_84/Page4.jpeg
>
> Extraits des remarques de Michel Volle au cours de ces échanges :
> "Merci pour votre message ! J'ignorais, figurez-vous, l'existence des
> petits ergots sur les touches F et J, et j'ai immédiatement vérifié sur mon
> clavier. Comme quoi on apprend tous les jours..."
>

et comme quoi on n'est pas spécialiste de tout et on n'a pas raison sur tout
:)

> "On dirait que cela ne les intéresse pas : c'est un art tout pratique, donc
> sans doute le jugent-ils méprisable, quoiqu'utile... et ils pensent que son
> apprentissage va de soi.
> Il y a pourtant des gens que cela intéresse : sur www.volle.com, la page la
> plus visitée est celle que j'ai consacrée à la dactylographie."
>
> Mon conseil à la suite de cet aveu :
> "Vous allez pouvoir écrire un billet sur les risques de l'autodidaxie. :-)".
>
> Malheureusement la page dactylo http://www.volle.com/travaux/dactylo.htm
> n'a pas évolué depuis et je n'ai pas encore vu de billet sur les risques de
> l'autodidaxie.
>
> Pourtant, notamment dans l'enseignement de l'informatique, il me semblerait
> nécessaire de trouver des compromis entre les conceptions théoriques et les
> résultats des expériences concrètes tirées de la pratique intensive.
>
> En début de semaine lors de la préparation d'une rencontre sur "Accès pour
> tous aux TIC", la responsable de la diffusion des TIC dans un département a
> mis l'accent sur les risques des ondes émises par le Wifi. Je n'ai pas
> réussi à m'empêcher de faire remarquer que, autour de la table, plusieurs
> personnes qui prenaient des notes sur leur ordinateur portable ne couraient
> pas des risques hypothétiques mais se condamnaient avec certitude à des TMS
> en cas d'usage intensif. L'augmentation des TMS avec la diffusion des
> portables semble déjà se faire sentir dans les constations des
> professionnels de ces maladies. La rencontre se tenait dans un bureau dont
> l'occupant a ajouté un écran à son portable, mais pas un clavier...
> Personnellement, j'ai renoncé à utiliser mon portable pour prendre des
> notes car, dans les salles de réunion, je ne dispose jamais d'une chaise me
> permettant de travailler sans me fatiguer.
>
> Mon client avocat cité plus haut m'a fait participer à des travaux pour
> défendre des brevets portant sur le cœur des micro-processeurs. J'ai
> découvert un monde que j'ignorais totalement et pourtant, parallèlement,
> nous formions les responsables régionaux de Microsoft à l'usage de
> Microsoft Office. Tout ceci pour mettre en évidence que nous travaillons
> avec des outils extrêmement complexes dont nous ne pouvons pas connaître
> tous les détails mais qu'il est nécessaire d'en avoir une représentation
> pertinente pour pouvoir les utiliser intelligemment.
>
> Mon intervention a seulement pour but de semer le doute sur le temps
> consacré à chacune des couches de ce système complexe dont je vois, par
> exemple, avec l'échange avec Michel Volle que des points essentiels, qui
> furent unanimement reconnus et qui gardent leur pertinence, sont ignorés
> notamment dans l'enseignement.
>
> Pour conclure (car je vois que je fais concurrence à Charlie), mon combat :
> former des producteurs d'information et non seulement des consommateurs.
> Ceci étant, je n'ai pas de solution à proposer. Je ne fais que réagir à ce
> qui me semble une hiérarchisation des choses discutable, le temps
> disponible exigeant d'effectuer des choix difficiles. Il faut probablement
> se soucier de la rentabilité des investissements "temps" des élèves et des
> enseignants en commençant par le plus "rentable" en temps gagné pour
> pouvoir augmenter le temps disponible à des apprentissages utiles. Ceci me
> conduirait, dans le contexte technologique actuel, à commencer par
> l'apprentissage de l'usage du F et du J soulignés avant l'algèbre de Boole.
> Ce n'est pas une hiérarchie de valeur mais une tactique pour trouver plus
> de liberté et moins se fatiguer.
>
> Librement.
>
> Jean-Yves ROYER
>
> PS : je mets Michel Volle en copie de cet échange.
>
>
>
>
>
>
>


--
Odile Bénassy
http://obenassy.free.fr




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