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educ - Re: [EDUC] Demande Avis ENT 1er degré académie de Montpellier

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

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Re: [EDUC] Demande Avis ENT 1er degré académie de Montpellier


Chronologique Discussions 
  • From: Stéphane FONTAINE <fontste AT free.fr>
  • To: Michel.Briand AT telecom-bretagne.eu
  • Cc: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] Demande Avis ENT 1er degré académie de Montpellier
  • Date: Sat, 25 Jan 2014 14:46:30 +0100

Idem.

@+, Stéphane.

Le 22 janv. 2014 à 07:45, Briand Michel a écrit :

> Perso en tant qu'élu local j'ai un peu de mal à voir l'importance d'un ent
> en école primaire ..
>
> - les échanges avce les aprents à la sortie de l'école cela marche et ceux
> qui viennnent plus difficilementsont souvent éloignés du numérique
> - les devoirs et travaux en dehors de l'école cela n'a aps lieu d'etre en
> primaire
> - et pur le sinfos sur les sorties d'école, la vie de la classe un blog me
> semble faire l'affaire
> apres il y a des extranet reliant EN, villes et équipes educatives mais ce
> n'est pas un ENT
>
> et je pense plus utilie de mettre l'argent dans des atelirs pour former les
> équipes pédagogiques, dans de la mise en réseau la mutualisation des
> innovations, l'implication des parents ..
>
> Cordialement
>
> d.michon a écrit :
>> Voici à ce propos le dernier argument de poids qui m'a été donné :
>>
>> Effectivement une ENT libre et gratuite et même performante est tout à
>> fait envisageable.
>> Cependant comme dans le cas de la guéguerre à laquelle j'ai de nouveau
>> assisté entre koha (ma préférence) et pmb, où le premier (Koha) est jugé
>> comme laissé à l'initiative d'un bureau de développement, (au cas où il a
>> été créé, ce qui n'est pas toujours prévu dans le cadre de nos
>> institutions), la préférence ira à la possibilité de facturation plutôt
>> que la demande de crédit de fonctionnement ou d'un dépôt de demande de
>> plan de financement auprès de la région.
>>
>> Ce qu'on en a vu dans le coin où je réside :
>> D'une part, le budget d'une institution, ce fameux plan de finance, se
>> signe aux environs de septembre, voire plus tôt pour pour la période de
>> l'année suivante de janvier à janvier, cependant que la signature d'une
>> facture ne prend parfois qu'un ou deux mois après acceptation du bureau
>> d'administration. Et puis un accord avec une signature ça fait plus joli
>> et plus moderne. On peut convoquer la presse et pourquoi pas prévoir le
>> déplacement d'un IGEN ou même d'un ministre ...
>>
>> Alors qu'un beau projet de solution libre peut du jour au lendemain tomber
>> à l'eau (cas de réqisition par le staff de l'équipe de techniciens dont
>> dépend le projet), lorsqu'il est facturé ... il faut assurer la dépense et
>> il est bien difficile de ne pas aller jusqu'au terme du contrat.
>> D'autre part vu que le temps des restrictions budgétaires reste toujours
>> d'actualité, il est très mal vu d'établir un PV de dérogation et encore
>> moins d'installation de quelques fonctionnaires surtout sur un projet qui
>> ne coûte rien et dont personne ne fait de publicité ou d'information
>> relayée par nos médias ...
>>
>> Alors la préférence ira dans le cas présent à ce qui est facturable.
>>
>> Question de choix ?
>>
>> Ce fut le cas dans notre circo pour Pronote au lieu de GEPI.
>> Pour notre médiathèque municipale ce fut PMB, certes open source mais
>> pour lequel les mainteneurs ont assurés avec leur déplacement et la
>> formation du personnel.
>> Ce qui n'a pas pu être proposé pour Koha.
>>
>> Donc si nous trouvons une solutions open source, prévoyons également un
>> opérateur / installateur qui se dit expérimenté dans le domaine.
>> Ou alors prévoyons une longue pétition bien fournie pour appuyer une
>> demande de poste aménagé ... Question de choix ?
>>
>> Je n'ai pas la réponse même si ma préférence va à la création de poste au
>> tout au moins pour le temps requis jusqu'à confirmation ou infirmation.
>>
>> Je me dis également "Pas de fausse honte : les installateurs du monde
>> propriétaire chargent leur press-book en gonflant les quelques
>> installations par la citation de l'ensemble des filiales et sous filiales
>> bénéficiaires au sein d'un même consortium ou lobby à qui il ont
>> fourni le bambin... Mais ils ne prouvent pas la performance ni
>> l'efficacité du produit ni ne sont tenues à citer le nombre effectif
>> d'installation de leur produits." Question de stratégie boursière.
>>
>> Or, ce que ne veulent plus risquer les bureaux d'études et les techniciens
>> dans nos académies c'est d'être éclaboussés lorsque par soucis d'économie
>> nos administrations donnent l'aval pour l'installation d'une solution
>> libre mais ne fournissant pas une once de crédits suffisants pour l'achat
>> d'un serveur conséquent. Donc en cas de dépassement de la bande du serveur
>> sous estimé en puissance, on targuera les novateurs volontaires de
>> tartuferie, de bug ou d'incompétence (sic). Ce qui enclin tous les
>> utilisateurs et usagers à souhaiter leur éviction.
>>
>> Cependant que les promoteurs de lobbys du monde propriétaires, qui en ces
>> circonstances nous poussent à faire ce genre d'erreur promotrices de leur
>> grandes compétences, vont en fait fournir un devis, facturer la vente de
>> leurs machines préinstallées OEM, voire le simple accès d'un extranet
>> situé dans leur propre entreprise, puis prévoir au tournant une
>> surfacturation des interventions qui suivront. Alors qu'on aurait pu faire
>> l'acquisition d'un bon serveur bien gavé-doté et géré en interne.
>>
>> Donc je reste de plus en plus persuadé qu'il ne faut sans doute pas nous
>> arrêter à la libre-solution mais peut être prévoir par la même occasion
>> d'étayer des installateurs promoteurs des solutions libres à d'établir un
>> devis, Et puis oser le doubler d'une étude de performance du genre
>> performance de traitement / localisation interne de l'info et des données
>> / sécurité, disponibilité et confidentialité interne de l'information /
>> stabilité de la solution serveur-machine serveur-soft.
>> Là on fera le poids !
>>
>> Pour la petite histoire de capotage sabotage :
>> Que penser également d'une installation des écoles en salles informatiques
>> avec de l'open source (edubuntu 12.04) bien effectuées par la commune,
>> avec la préparation du serveur et de son pare-feu effectif côté local de
>> la maire.
>> Mais l'accès à internet par la connexion fibre n'est toujours pas
>> finalisée depuis deux ans (bonjour pour la validation des acquis TICES
>> avant l'entrée au collège ) ...
>> Et pour cause, il ne manque côté installateur, qui a l'aval de la région
>> pour l'accès au fameux local (et pas forcément affilié aux lobbys
>> propriétaires) ... que la signature pour fournir FTI, mots de passe et
>> quelques centimètres de fibre pour aller du panneau du routeur à celui du
>> modem ... Et puis aussi peut être des sous dans les caisses pour pouvoir
>> payer les factures à l'opérateur ?
>> Cependant la conclusion des directions d'écoles et des parents ne s'est
>> pas faite attendre : Tout ça c'est la faute des techniciens de la mairie
>> et de leur incompétence ...
>>
>> Cordialement
>> Didier Michon
>>
>> Le 21/01/2014 14:16, David Chemouil a écrit :
>>> hello
>>>
>>> Le 21/01/2014 17:33, Thierry Munoz a écrit :
>>>> Bonjour à tous,
>>>> Nous venons de recevoir une information sur la prochaine mise en place
>>>> d'un ENT spécialement dédié au premier degré dans l'académie de
>>>> Montpellier. Cet ENT s'intitule "ENT-École" et pour cela il est proposé
>>>> un conventionnement tripartite entre l'académie, le CRDP et la
>>>> municipalité. Le coût de déploiement est supporté par les fonds FEDER
>>>> (49%), l'académie (35%) et les communes (16%).
>>>> Dans la convention, il est demandé aux municipalités 1,50€ par élève.
>>>> Cet ENT repose sur le logiciel "Beneylu" qui sera personnalisé pour
>>>> l'académie.
>>>>
>>>> J'aurai voulu avoir votre avis sur cet outil concernant la liberté et
>>>> l'ouverture.
>>>> En vous remerciant, cordialement,
>>>
>>> d'après leur site, c'est libre et gratuit. Après maintes recherches, j'ai
>>> trouvé leur dépôt sur Github d'après lequel c'est sous GNU AGPL3 :
>>> <https://github.com/BeneyluSchool/BeneyluSchool3/blob/master/LICENSE>.
>>>
>>> On ne peut plus libre donc, côté licence. Mais c'est du cloude.
>>>
>>> david
>>>
>>
>
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