Re: [EDUC] La participation des enfants et adolescents

[Mathias Damour <mathias.damour AT gmx.fr>]

Bonjour,

Le 28/09/2018 à 15:35, Stéphane Croze a écrit :
> Bonsoir,
>
> Merci pour ses précisions!
>
> À défaut d'avoir pu publier un article sur vikipedia, notre classe (de CM1 -- 
> je
> me suis trompé -- mes 2cts d'excuses) a publié sur le blog de la classe.
>
> http://ecole-gilbert-dru-cm1a.blogs.laclasse.com/notre-ecole/
>
> Mathias, pouvez-vous y jeter un oeil? Et me faire un retour en mode «ça aurait
> pu être publié si...»?
>
> Cela va nous aider à corriger notre itinéraire pour améliorer le choix des
> sujets (ou leur rédaction.)
>
> En attendant, l'itinéraire complet est dispo ici. À partager sans aucune
> restriction.
>
> http://iti.tandemproject.fr/IT10/IT10wikipedia.pdf

Ah oui, c'est un projet en lien avec l'association Fréquence écoles, 
pour lequel on a eu un petit échange.

En fait, c'est bien le sujet qui pose problème, et soit on n'a pas assez 
échangé avec Fréquence écoles, soit il y a eu un malentendu. L'intitulé 
« Créer une page wikipédia sur la classe/la commune/un événement » pose 
problème, puisque on peut créer un article Wikipédia ou Vikidia en 
classe, mais pas *sur* sa classe et rarement sur son école... Sur une 
commune c'est possible sur Vikidia, sur Wikipédia elles existent toutes 
mais il peut s'agir de compléter l'article.

Pour l'instant, on a les articles sur les écoles suivantes : 42 (écoles) 
; École Sacré Cœur ; Maison royale de Saint-Louis ; Séminaire 
Saint-Joseph de Trois-Rivières : École polytechnique ; Institut d'études 
politiques de Paris ; Lycée Henri-IV ; Université de Paris, et quelques 
autres mal catégorisées, donc ce sont toutes des écoles qui ont une 
notoriété particulière.

Donc en effet, il faut choisir un autre sujet que son école et son 
histoire pour un article à publier, ou bien choisir un autre support 
comme vous avez fait !

À la limite, on peut publier une présentation de son école en page 
utilisateur, mais ce n'est pas comme un article dans l'espace principal 
(pourquoi pas comme exercice et étape de la démarche).

Sinon, pour un sujet local, ça pourrait être le quartier de la 
Guillotière, ou un monument ou site particulier de Lyon (un parc, la 
Fresque des Lyonnais...)

Voilà, j'espère que vous vous lancerez à nouveau !


> Bien à vous
>
> Le jeudi 27 septembre 2018 à 00:17 +0200, Mathias Damour a écrit :
> > Bonsoir,
> >
> > Le 26/09/2018 à 22:07, Stéphane Croze a écrit :
> > > Bonjour Mathias, tous et toutes,
> > >
> > > Super article : merci!
> > :-)
> >
> > > J'ai une question : comment faire pour que la communauté accepte de base la
> > > contribution d'une classe d'élève.
> > Sur le principe, bien qu'il y ait eu quelques grognons parfois, les
> > contributions de classes sont les bienvenues !
> >
> > > Dans le cadre du projet européen tandem, nous
> > > avons réalisé un itinéraire pédagogique pour les enfants de primaire. Il a
> > > été
> > > expérimenté dans une classe de CE2 à Lyon. Malheureusement, la page sur
> > > l'école
> > > n'a pas été retenue ni par la communauté de wikipédia, ni par vikipédia.
> > > C'est
> > > un peu frustrant pour les enfants et l'enseignant.
> > En effet, il y a des critères d'admissibilité des articles sur
> > Wikipédia, et sur Vikidia, on est à peu près sur les même principes
> > quoiqu'on a certains articles sur des sujets qui n'existent pas sur
> > Wikipédia, mais en ayant quand même un filtre. Par ex on acceptera un
> > youtubeur un minimum populaire, en particulier dans la tranche d'âge
> > visée, mais pas une page sur tout un chacun qui ouvre son compte youtube.
> > Ça me permet de voir que la page sur les critères d'admissibilité n'est
> > pas très bonne et serait à revoir...
> > https://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Crit%C3%A8res_d%27admissibilit%C3%A9
> > , et puis elle n'est pas indiquée à partir de la page
> > https://fr.vikidia.org/wiki/Vikidia:Projets_p%C3%A9dagogiques... Il me
> > semblait qu'on avait présenté cette question de l'admissibilité des
> > articles, entre celui sur une commune et celui sur une école, mais ça
> > doit être perdu dans les pages de discussions... :-/
> > Par ex, je retrouve : « il faut que ce soit des articles encyclopédiques
> > (sujet et présentation). Ça veut dire qu'on peut faire un article sur un
> > sujet comme l'aqueduc du Gier, mais pas « ma visite de l'aqueduc du Gier
> > dimanche dernier ». On peut faire un article sur sa commune, mais pas
> > sur le stade de foot de sa commune, à moins qu'il ait accueilli les jeux
> > olympiques ! ».
> > C'est vrai que ça marche aussi pour les écoles, (quoique je ne retrouve
> > plus où on l'aurait écrit...), on ne « prend » un article sur une école
> > que si elle a une notoriété particulière...
> >
> > Un filtre qu'on proposait un jour (j'allais dire « une fois » ;-) ),
> > c'est d'imaginer un lecteur disons belge : qu'est-ce qu'il est utile
> > qu'il apprenne dans l'article sur une commune française et
> > réciproquement qu'est-ce qu'il serait utile pour les élèves de trouver
> > dans une encyclopédie sur une commune belge ?
> >
> > Donc désolé pour cette déconvenue pour avoir voulu faire une page sur
> > son école, il faut qu'on indique de façon plus lisible le type d'article
> > attendu (les possibilités de sujets restent quand-même très larges !)
> >
> > > En voilà le catalogue :
> > >
> > > http://iti.tandemproject.fr/IT10/IT10catalogue.pdf
> > >
> > > et la carte du projet
> > >
> > > http://umap.openstreetmap.fr/fr/map/tandem-projet_111488#11/45.7821/4.7701
> > >
> > > Bien à vous,
> > >
> > > Stéphane
> > >
> > > Le lundi 24 septembre 2018 à 20:14 +0200, Mathias Damour a écrit :
> > > > Bonjour,
> > > >
> > > > Je vous fais part d'un billet que j'ai rédigé, publié sur le site de
> > > > Wikimédia France :
> > > > https://www.wikimedia.fr/2018/09/24/vikidia-ou-de-la-participation-des-enf
> > > > ants
> > > > /
> > > >
> > > > L'angle est de parler de « participation » des enfants et adolescents,
> > > > tant aux décisions qu'aux tâches sur Vikidia et ailleurs, les enjeux de
> > > > cette participation. Et puis rêver qu'on mette en œuvre un petit peu ces
> > > > principes dans le cadre scolaire !
> > > >
> > > > Vos retours sont les bienvenus !


--
Mathias Damour
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