Re: [Accessibilite] Question parlem entaire : dématérialisation des démarch es administratives, logiciel libre

["S.GRILLE" <s.grille AT avh.asso.fr>]

Bonjour François et à tous,

Je ne peux pas répondre directement à ta question car je ne connais pas 
la réponse. Par contre, je vais transmettre ta question au responsable 
de la coordination informatique de l'AVH.

Bien amicalement,
Sylvain


Le 19/11/2010 16:24, François Poulain a écrit :
> Bonjour,
>
> Le Fri, 19 Nov 2010 01:06:03 +0100,
> Frederic Couchet<fcouchet AT april.org>  a écrit :
>
> > pour votre info une question parlementaire publiée au JO le
> > 14/09/2010 :
> >
> > http://questions.assemblee-nationale.fr/q13/13-87969QE.htm
> Quelques réactions à froid.
>
> > Mme Martine Carrillon-Couvreur
> Députée SRC, membre de la commission des affaires sociales, s'intéresse
> essentiellement aux questions de protection sociale. Ce n'est pas la
> première fois qu'elle intervient sur la question des handicaps.
>
> http://www.nosdeputes.fr/martine-carrillon-couvreur
>
> > attire l'attention de Mme la ministre
> > de la santé et des sports sur la situation des personnes malvoyantes
> > et non-voyantes face à la dématérialisation des démarches
> > administratives. Depuis de nombreux mois, le Gouvernement incite les
> > citoyens à utiliser Internet pour effectuer en ligne ces démarches. Si
> > de telles pratiques ne génèrent pas de coûts supplémentaires pour
> > toutes les personnes valides, déjà abonnées à l'Internet et
> > bénéficiant de logiciels économiquement accessibles, la situation est
> > différente pour les personnes malvoyantes et non-voyantes. En effet,
> > celles-ci sont dans l'obligation d'avoir recours à des logiciels
> > adaptés dont le coût est particulièrement élevé.
> Je suppose qu'il faut mieux parler d'équipement plutôt que des seuls
> logiciels.
>
> > Il a été calculé
> > qu'en moyenne, un ordinateur adapté au handicap visuel coûte un
> > surplus de près de 2 500 €, soit 2 à 4 fois le prix d'un ordinateur
> > (moyen ou bas de gamme) standard. À cette estimation s'ajoute les
> > logiciels spécifiques.
> J'aimerais bien voir les sources de cette estimation, car sauf erreur
> de ma part une vocalisation se fait de façon 100% logicielle, donc je
> vois mal l'origine du surplus d'achat matériel. Je suppose donc que
> c'est le résultat d'un gloubiboulga statistique qui doit mélanger
> différentes techniques d'équipement (par exemple avec plage braille)
> mais ça n'a pas vraiment de sens (les « moyennes » ne sont pas adaptées
> pour rendre fidèlement compte de situations trop éloignées ; l'exemple
> que je donne souvent est qu'un être humain moyen possède 1 testicule).
>
> Quelqu'un de plus familier que moi pourrait il préciser la situation ?
>
> > Relayant le sentiment des personnes aveugles
> > et malvoyantes, l'Union nationale des moins valides regrette
> Quelqu'un connaît-il cette union ? Il pourrait être enrichissant de les
> contacter.
>
> > qu'aucune aide financière ne puisse aujourd'hui compenser ce surcoût.
> Sauf erreur de ma part, « aucune » aide financière me semble un peu
> abusif ; même si les aides ne sont pas en relation avec l'objectif
> poursuivi (égalité des citoyens dans la relation à l'État), il en
> existe.
>
> > Aussi, face à cette difficulté, elle souhaiterait savoir si le
> > Gouvernement envisage d'instituer une aide spécifique pour ces
> > publics,
> Je tiens à attirer votre attention sur le fait que dans le contexte du
> logiciel, les « aides spécifiques » ne sont souvent pas très loin
> d'être du détournement de fonds publics.
>
> J'aimerais d'ailleurs disposer de chiffres fiables sur cette question
> dans le contexte de l'équipement en logiciel d'assistance.
>
> À l'occasion des journées des clubs informatiques de l'AVH auxquelles
> nous avions participé avec Sylvain, Christelle et Armony, j'avais noté
> que les MDPH (ou, au moins une : celle du formateur qui avait pris la
> parole) étaient prêtes à financer 750 € par logiciel nécessaire à
> l'équipement, dans la limite d'une enveloppe globale de 3500 € pour
> 3 ans. Ce qui laisse une certaine latitude aux éditeurs de logiciels
> privateurs pour artificiellement gonfler les prix de leur logiciel
> (bien au-delà de 750 €), et pour artificiellement « segmenter » leurs
> fonctionnalités, de sorte qu'ils puissent faire payer plusieurs fois
> la solidarité sociale pour différents logiciels complémentaires aux
> fonctionnalités similaires.
>
> Cette situation est désastreuse, car dans le cas présent, rien ne
> prouve que l'argent de la solidarité sociale serve à financer un
> investissement ou service utile. Au contraire : tout laisse à penser
> (de ce que j'ai pu entendre) que ça enrichi des rentes et que les
> versions des logiciels comme Jaws se succèdent à prix d'or sans
> amélioration notable pour les utilisateurs (ce qui est assez classique
> dans le monde de l'informatique privatrice).
>
> Malheureusement je n'arrive pas à trouver des chiffres nationaux.
>
> On pourrait peut être construire une estimation, je pense, à partir des
> formations des personnes aveugles à l'informatique. Est-ce que
> quelqu'un (Sylvain ? ^^ ) saurait-il nous dire combien l'AVH forme
> t'elle d'usagers non voyants ou mal voyants à l'informatique chaque
> année ? Existe t'il d'autres associations qui forment un volume
> conséquent de personnes nécessitant un équipement logiciel adapté ?
>
> Je pense que c'est important de disposer d'un ordre de grandeur.
>
> > ou s'il compte favoriser le développement d'un logiciel
> > alternatif, de conception libre, et distribué dans un but social afin
> > d'aider les handicapés visuels à avoir accès, comme tous les
> > citoyens, aux services en ligne.
> Attention, une « conception libre » ne veut rien dire a priori, et une
> distribution peut être qualifiée de « sociale » (gratuite sous
> conditions de ressources) sans n'être aucunement libre (le cas de
> Mbrola est un bon exemple).
>
> Il faut donc s'attacher à convaincre de la pertinence du logiciel libre
> pour remplir cette mission (lutte contre la fracture de l'équipement)
> dans les meilleurs conditions.
>
> François