Re: [Accessibilite] Skype

[Jean-Philippe MENGUAL <mengualjeanphi AT free.fr>]

Bonjour Soufiane,

Débat de fond, débat complexe, récurrent, animant les libristes, de
Stallman à l'Opensource, animant de nombreux groupes d'utilisateurs,
etc. Je vais essayer de t'expliquer cette réponse et son postulat de
départ. Surtout n'y vois ni violence, ni autre forme que la tentative
d'explication objective, qui tout en m'engageant, ne signifie pas que je
partage tout, mais c'est en tout cas l'explication.

Le samedi 21 mai 2011 à 05:33 +0200, El Jamil Soufiane a écrit : 
> Bonjour,
> 
> Avant de promouvoir le libre, il serait plus judicieux d'expliquer 
> l'accessibilité d'un produit qu'il soit commercial ou non.

Ce n'est pas le rôle de l'April, or cette liste et ce groupe relèvent de 
l'April. L'April vise à défendre et promouvoir le logiciel libre. Il est tout 
à fait évident que le propriétaire est ici exclu, par principe, presque 
statutairement. Le groupe de travail de l'April ne peut déroger à ce qui est 
son fondement. Pour parler accessibilité au sens plus large, d'autres groupes 
existent. L'April n'est pas un club d'informatique ni d'accessibilité. D'où 
son devoir de rester "rigide" face à ce qu'elle défend, par honnêteté 
intellectuelle.

> C'est qu'après avoir répondu aux questions qu'il faudrait parler du libre.

Non, pas quand on écrit en tant qu'April. Dans l'idéal, on passe au libre car 
on veut se libérer, on veut plus de liberté, on est conscient des problèmes 
du propriétaire, et donc quitte à souffrir un peu, on choisit sa liberté et 
donc le technique vient après (d'autant qu'aujourd'hui, on a très vite de 
quoi travailler, et on peut s'équiper progressivement plus commodément). Je 
sais qu'en pratique c'est plus complexe, mais l'April ne peut pas 
délibérément, elle, déroger au principe à mon avis. Si à la rigueur on 
parlait de Skype avec NVDA ou linux, pourquoi pas. Là c'était Skype et Jaws, 
donc clairement hors de nos statuts.
Tout ce que doit faire l'April pour être honnête, c'est dire les limites du 
libre et inciter les gens à y passer progressivement, ce qui n'implique pas 
qu'on fasse, nous, des dérogations en parlant d'autre chose que du libre.

> Ca éviterai bien des mal entendus et des confusions.

Ça dépend lesquels. Ça rendrait au contraire extrêmement ambiguë, voire 
intenable, la position de l'April. N'oublie pas ce qu'est l'April: une 
association militante d'une idée avant d'être un groupe technique. Certes on 
échange technique, mais pas au-delà du libre, ou alors au strict minimum 
vital.

> On se sent un peu agresser et perdu de prime abord.

Oui je comprends. Mais on peut demander des explications, et si on veut 
parler proprio, voir hors April. C'est pour cela que je n'ai pas refusé de 
répondre sans proposer d'alternatives.

> On dirait que vous voulez à tout prix vendre le libre comme une solution 
> miracle.

Oui, et c'est là précisément le rôle de l'April. Non pas vendre, mais 
expliquer aux gens que le libre est un enjeu capital, qui offre des 
perspectives. Tu as compris: on est là pour ça, et moins on fera de 
concessions, plus on sera crédible, plus le libre progressera (car les dév 
seront incités à essayer d'améliorer l'existant, ...). On ne vend pas du 
libre, on le défend sans concession, car une association militante ne peut 
pas en faire pour ýtre cohérente, surtout sur une liste publique.

> 
> Pour répondre à la question, il y a beaucoup de non-voyants et de mal 
> voyants qui utilisent Skype comme beaucoup de valides aussi.

Oui. 

> L'accessibilité du logiciel est partielle mais on parvient à faire beaucoup 
> de choses escentiels même avec NVDA la solution libre et gratuite pour 
> vocaliser un ordinateur.
> Skype Talking, logiciel libre de son état permet de mieu interragir avec 
> Skype via NVDA notamment pour les notifications de connections, de messages 
> et de changements de statuts.

Et là je dis qu'il n'Y a pas de problèmes car tu évoques NVDA et non Jaws, en 
plaçant Skype au second plan, par pragmatisme, et je te rejoins. Toutefois je 
complète en rappelant l'existence d'Ekiga (cf. réponse à ton 2e message).


Amitiés,

> 
> 
> Mail:
> Eljamil.soufiane AT yahoo.fr
> Twitter: soufian59
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "david96" <david96 AT libertysurf.fr>
> To: <accessibilite AT april.org>
> Sent: Wednesday, May 11, 2011 11:30 AM
> Subject: Re: [Accessibilite] Skype
> 
> 
> Le 11/05/2011 08:12, François Poulain a écrit :
> > Bonjour,
> 
> Bonjour,
> > Le Mon, 9 May 2011 14:38:13 +0100 (BST),
> > Sophie Domenjoud<sophiedomenjoud AT yahoo.fr>  a écrit :
> >
> >> Je suppose que la plupart d'entre vous utilisez skype
> > Notez à tout hasard que Skype est *tout* sauf *libre* et, en
> > particulier, ne vous laisse pas le contrôle de vos informations. En
> > pratique ça veut dire que Skype peut faire appliquer la censure en
> > Chine, dénoncer des message de ses utilisateurs au gouvernement Chinois.
> >
> > Non seulement ils peuvent, mais en fait ils l'ont fait. :)
> >
> > À partir de ça vous être libre de les soutenir ou non, selon vos
> > convictions.
> >
> > François
> >
> 
> À ce propos, Je me permet d'ailleurs de citer un passage du mag «
> Linux/Magazine » de mai/juin 2011 écrit par Fleur Brosseau :
> 
> “ Octobre 2008 : Skype est victime de son partenariat avec la firme
> chinoise Tom Online, cette dernière ayant en effet implanté des
> fonctions de surveillance dans son logiciel TOM-Skype (issu de la
> collaboration entre les deux sociétés) : le logiciel transmet à l'insu
> de ses utilisateurs des données à l'administration chinoise (à partir de
> mots-clés) ”
> 
> pièce jointe document texte brut (message-footer.txt)
Jean-Philippe MENGUAL