Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
- From: André Salaün <andresalaun AT free.fr>
- To: educ AT april.org
- Cc: Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa AT pi-et-ro.net>
- Subject: Re: [EDUC] Bonjour!
- Date: Sun, 11 Jan 2015 13:10:07 +0100
Le Sun, 11 Jan 2015 11:58:52 +0100
Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa AT pi-et-ro.net> a écrit:
> Le 11/01/2015 11:34, André Salaün a écrit :
> > Le Sun, 11 Jan 2015 11:02:25 +0100
> > Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa AT pi-et-ro.net> a écrit:
>
> […]
>
> >> C'est parfois pareil dans le second degré avec un taux d'équipement
> >> qui n'a rien à voir. Un EPLE à plus de 100 machines devient
> >> courant. Il n'en reste pas moins vrai qu'il « faut s'accrocher
> >> sérieusement » :-)
> >>
> > Allons ...Ts Ts... ! Même si c'est totalement insuffisant bien
> > sûr.Je te rappelle que les heures sup dans le primaire ça n'existe
> > tout simplement pas dans la pratique.
>
> Le paiement pour la gestion d'un réseau d'établissement du second
> degré va de une décharge horaire d'un temps plein à 0 heures payées.
> En passant pas des HSA ou des HSE.
>
> > Mais ceci n'est pas le débat.
>
> Exact :-)
>
> >> --
> >>
> >> Louis-Maurice De Sousa
> >
> > Ce sur quoi je voulais attirer l'attention est plutôt le risque
> > d'être contre-productif en prenant les enseignants de primaire à
> > rebrousse-poil. Surtout que ce n'est pas le moment vue la situation.
> > Or tout ce qui serait perçu comme une ingérence des mairies (ou
> > communautés de communes) dans le peu d'indépendance qu'il nous
> > reste serait considéré ainsi au moins par une partie des collègues,
> > et ils auraient raison.
>
> Oui, d'accord.
>
> > Après la façon dont la semaine de 4,5 jours s'est imposée, c'est à
> > dire que, dans les faits, ce sont les communes qui décident de nos
> > horaires et de nos jours de travail sans aucune négociation réelle
> > et pour avoir fait des tournées d'écoles lors des élections
> > professionnelles, je t'assure que ce genre de chose devient très
> > sensible, les "instits" sont à fleur de peau et ils ont encore
> > raison.
>
> Oui.
>
> > Je voudrais aussi ajouter qu'il ne sert à rien, dans l'enseignement
> > primaire en tout cas, d'imaginer, comme l'administration de l' EN,
> > qu'on peut segmenter la réflexion en affirmant, avec une duplicité
> > toute "énarquienne", que le contenu des enseignements ou la
> > question de tices pour ce qui nous concerne, est une chose
> > différente des conditions de travail, et qu'on va/peut segmenter la
> > réflexion.
>
> C'est pareil dans le second degré. Avec toutefois des disparités
> beaucoup plus importantes dans le premier. J'exerce dans la région la
> plus riche de France avec certains des départements les plus riches.
> Il n'y a donc plus trop de problèmes d'équipement même si beaucoup
> aimeraient que des sous soient mis ailleurs que dans des projets
> « bling-bling ». Ce n'est pas forcément pareil partout. Et même en
> Île-de-France les disparités entre les écoles sont colossales.
>
> > En fait c'est totalement contre-productif et, comme la contestation
> > n'est plus (malheureusment) d'actualité pour beaucoup, la seule
> > chose qu'on obtient est la résistance par l'inertie. Or il se
> > trouve que l'inertie est favorable aux situations acquises...enfin
> > dans un premier temps.
>
> D'où la nécessité non pas d'imposer, mais de convaincre. On peut
> faire en sorte que le temps joue pour nous. Les problèmes posés par
> le logiciel privateur sont une réalité. Obsolescence, absence
> d'interopérabilité. Ils se poseront à chacun à un moment donné.
> Disparition d'un logiciel, d'une entreprise, de TNI par exemple,
> compatibilité cassée… Nous devons être là à chaque fois pour le
> rappeler.
>
> Extrait d'un courriel reçu il y a deux jours avec pour objet « aie
> aie aie qui qui va se faire tirer les oreilles ? ».
>
> « Dis-donc, j'ai une question qui vaut mille sous : est-ce qu'on peut
> installer sankore sur l'ordi de la classe et le faire fonctionner en
> version TNI ?
> Ben oui, j'ai appris que le collège demandait le renouvellement des
> TNI 1ère génération (donc celui qui est dans ma classe et qui
> fonctionnait jusque là avec Interwrite) et je flippe un peu que la
> subvention soit acceptée et qu'un VPI me soit installé... Là, la
> petite voix rocailleuse dans ma tête me serine : "gnagnagna je te
> l'avais bien dit !!!!"" Je voudrais prendre les devants et basculer
> en douceur mes prep de cours sur interwrite avec sankore avant le
> grand chambard... Possible ? »
>
> La voix rocailleuse c'est moi. :-)
>
>
> --
>
> Louis-Maurice De Sousa
Nous sommes bien d'accord, sauf pour les heures sup et décharges ;-)
Plus sérieusement, je voulais simplement pointer un certain malaise et
raz le bol afin de ne pas arriver avec de trop gros sabots. Mais je
n'ai pas non plus de solution, c'est souvent dans les relations
inter-personnelles que ça se joue et encore à pas grand chose.
Sur le fond, les gens sont assez convaincus, mais pour le passage à
l'acte c'est plus difficile. Et même si les objections sont souvent loin
d'être raisonnables ou objectives, elles se présentent comme telles.
Mes macros ! Mes prép ! Mes évaluations ! Pas ci, pas ça (sous
prétexte que ça n'est pas dans le même menu) etc..
Il nous faudrait donc des moyens technologiques pour répondre à cela
massivement. Est-ce possible ?
En fait quand on n'est pas un "passionné c'est très difficile de
changer en permanence en ayant le sentiment de n'avoir jamais eu le
temps de finir sérieusement quelque chose et de se faire allumer par
ceux-là même qui te déstabilisent (ce qu'on appelle la gestion des
ressources humaines je crois).
Je ne parle même pas de la gigantesque disparité des niveaux dans ce
domaine...
--
A.Salaün
- RE : [EDUC] Bonjour!, Larbi BOUAICHA, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, André Salaün, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Louis-Maurice De Sousa, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, André Salaün, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Louis-Maurice De Sousa, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Patrick Celdran, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, André Salaün, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Louis-Maurice De Sousa, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, André Salaün, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Marie-Odile Morandi, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Gérard Blanchet, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Louis-Maurice De Sousa, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, Louis-Maurice De Sousa, 11/01/2015
- Re: [EDUC] Bonjour!, André Salaün, 11/01/2015
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