Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)
Archives de la liste
- From: CLAIRE TENINGES <claireteninges AT yahoo.fr>
- To: "educ AT april.org" <educ AT april.org>
- Subject: Re: [EDUC] Merci Laurent
- Date: Thu, 28 Jan 2016 07:46:00 +0000 (UTC)
Bonjour,
Merci d'avoir su si simplement, si clairement, donner des mots à mes sentiments.
Et de pointer vers quelques jolis chantiers...
Claire Teninges
thanks for your time
De : Brice de GROMARD <bgromard AT gmail.com>
À : educ AT april.org
Envoyé le : Jeudi 28 janvier 2016 6h22
Objet : Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur
Bonjour,
Je n'interviens jamais sur cette liste. Je suis membre de l'April depuis 2 à 3ans car j'adhère à la vision du libre.
Tout ça pour dire que j'adhère totalement au propos de Laurent.
Brice
Le 25 janv. 2016 19:00, "Laurent COOPER" <laurent.cooper AT ac-grenoble.fr> a écrit :
Bonjour
Cela fait longtemps que je suis inscrit sur cette liste, que je lis
régulièrement, avec plus ou moins de bonheur.
Pour ceux qui ne me connaissent pas, j'ai commencé à utiliser des
distributions linux en 1999, alors qu'il n'existait que redhat, debian
et slackware. Plus tard j'ai vu apparaître Mandrake et Suse. Bref, cela
fait longtemps.
Cela fait maintenant plus de 16 ans que je participe à des projets
libres, que je développe du libre dans l'éducation, que je déploie des
serveurs libres, que j'installe tant que faire se peut des suites
bureautiques libres.
Et ce n'est pas évident tous les jours.
Tout ce préambule pour dire qu'il serait bien difficile de me classer
parmi les "ennemis" du libre alors que j'en produis depuis plus de 16 ans !
Les propos sur la liste actuellement n'attirent pas mon adhésion. J'ai
bien lu l'accord entre microsoft et l'éducation nationale.
Je ne suis pas un défenseur du modèle de développement habituel de
microsoft. Je n'ai jamais demandé de poste chez eux et je n'en
demanderais pas, car cela ne représente pas ma vision du monde. Je pense
que leur modèle n'est pas socialement juste, et qu'il ne correspond pas
à ma vision du monde.
Ce n'est pas pour autant que je les taxerais d'ennemi, ou qu'ils
représentent "le mal". Un tel discours s'est prouvé par le passé bien
contre productif.
Si l'on veut revenir sur le partenariat entre Microsoft et l'éducation
nationale, on voit les points suivants :
* Ce n'est pas un marché. Personne n'a déboursé le moindre centime. L'EN
n'a rien payé, les collectivités n'ont rien payé, et elle n'ont rien à
payer.
* Ce n'est pas un accord d'exclusivité. Cet accord n'empèche aucune
autre société, aucune association, de signer un autre accord de partenariat.
* Microsoft propose des outils pour le monde éducatif. Personne n'est
obligé de les utiliser. Ni les collectivités, ni les enseignants.
Pour ceux qui ne le savent pas, il est peut être utile de le rappeler :
* Le ministère n'a aucune prérogative dans la prescription des outils
utilisés dans une salle de classe. Ils relèvent de la liberté
pédagogique de l'enseignant.
* Dans un établissement scolaire, l'achat du matériel et la maintenance
sont à la charge de la collectivité de rattachement. Par contre, le
choix des outils pédagogiques relève toujours du libre choix de
l'établissement et des équipes pédagogiques.
Revenons à cet accord. Microsoft propose des ressources. Pourquoi ?
D'aucuns y voient volontiers un complot. Je pense qu'il y a là une
décontextualisation. C'est oublier que Microsoft est une société
américaine.
Il est bon de rappeler qu'aux Etats Unis, par tradition, l'état est
faible. L'éducation est fortement aidé, par les sociétés, les
fondations, les mécènes. Cela fait partie du paysage habituel.
Je ne pense pas que ce soit une bonne chose. Mais il faut en tenir compte.
Tous ces courriers extrêmement agressif me font un peu peur. Je trouve
qu'ils manifestent parfois un certains extrémisme.
J'aimerais vous rappeler, comme je l'ai fait sur les listes ITIC (désolé
pour ceux qui sont sur les deux) deux citations. La première d'André
Comte Sponville :
"se comporter suivant une éthique, c'est être morale. Vouloir que les
autres en fasse autant, c'est être moraliste".
Au quotidien, j'utilise des outils libres. Je ne veux pas les imposer
par la force aux autres. J'espère qu'ils adhéreront à ma vision des
choses, mais je ne peux pas leur imposer. Oh, quand j'étais plus jeune,
j'ai essayé. J'ai beaucoup desservi le libre alors.
Ce qui me conduit à la seconde citation, de Sœur Emmanuelle (quel
mélange, je sais):
" Je ne me battrais jamais contre. Je me battrais pour "
Oui, je ne me battrais pas contre le logiciel propriétaire. Je me
battrais pour le logiciel libre. Je ne me battrais pas contre Microsoft.
Je me battrais pour les distributions linux.
Cela peut sembler juste être un élément de langage. Mais c'est aussi une
posture qui permet de respecter son interlocuteur.
Rappelez vous que Microsoft, ce n'est pas Sauron dans sa tour avec une
armée d'orcs. Microsoft, ce sont des milliers de personnes dont la
plupart sont fières du travail qu'elles réalisent. Beaucoup pensent
sincèrement faire un travail utile pour la société. Ils sont nombreux à
avoir des enfants.
Qui sommes nous pour les juger ?
Le libre existe depuis bien longtemps. Le projet GNU date de 1983. À
l'époque, Microsoft était une société naine, sur qui beaucoup n'auraient
pas investi un kopeck. Pourquoi le libre n'a pas plus pris ? Ne sommes
nous pas, nous, acteurs du libre, responsable de ce retard ? Face à un
partenariat comme celui de microsoft, sommes nous capable de proposer
une offre libre cohérente ? De proposer un accompagnement des
enseignants via des MOOC de formation à LibreOffice ? De proposer un
poste de travail libre suivi et cohérent ? N'avons nous pas, acteur du
libre, un problème avec cette armée mexicaine où tout le monde est chef
? Il est plus facile de blamer un ennemi qui serait responsable de tout
que de faire l'examen de ses failles.
Pourrions nous arrêter de blâmer Microsoft et nous concentrer sur ce que
nous pourrions faire pour vraiment apporter des solutions efficaces aux
établissements scolaires ?
Voilà, c'est pour toute ces raisons que malgré mon attachement à
l'APRIL, malgré mes signatures à tous les appels contre les brevets
logiciels, je n'ai pas signé la dernière pétition de l'APRIL. Par ce que
je la crois contre productive.
J'espère humblement que les élèments que je vous ai présenté, qui sont
le fruit de mon expérience de terrain, pourront enrichir la discussion.
En vous souhaitant une bonne journée. Librement votre
Laurent
> <http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-citoyens-engagez-vous-pour-l-ecole-2016-01-24>
Le 24/01/2016 18:10, JOIGNY MARC a écrit :
> Bonjour à tous.
> En écoutant "Rue des Écoles" sur France Culture aujourd'hui, ils ont
> trouvé quasiment normal le contrat félon signé en M$ et le MEN !
> J'ai bien entendu réagi par mail.
> Il faut un peu fouiner dans les liens de l'émission pour trouver, enfin
> !!, comment les contacter par mail, par contre Fesse Bouc et le
> Gazouilleur, on les voit tout de suite.
>
> Le lien vers l'émission est ici :
> http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-citoyens-engagez-vous-pour-l-ecole-2016-01-24
>
>
>
> image
>> <http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-citoyens-engagez-vous-pour-l-ecole-2016-01-24>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Citoyens engagez-vous ! (pour l'école)
> Autour de la réserve citoyenne de l'Education nationale.Avec : Florence> <http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-citoyens-engagez-vous-pour-l-ecole-2016-01-24>
> Robine, directrice générale de l'enseignement scolaire (Dgesco) ;
> Jean-Pierre Rosenczveig, a...
> Afficher sur www.francecultur...
>> --
> Aperçu par Yahoo
>
>
> Cordialement.
> Marc
>
>
> Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
>
> Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ
--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, (suite)
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Guyot, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Rémi Boulle, 27/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Joyce MARKOLL, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Amar Trabelsi, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Rémi Boulle, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Rémi Boulle, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, alain . wazner, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, JOIGNY MARC, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Laurent COOPER, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, JOIGNY MARC, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, alain . wazner, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Joyce MARKOLL, 28/01/2016
- Message indisponible
- Message indisponible
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Brice de GROMARD, 28/01/2016
- Re: [EDUC] Merci Laurent, CLAIRE TENINGES, 28/01/2016
- Re: [EDUC] J'ai entendu une horreur, Brice de GROMARD, 28/01/2016
- Message indisponible
Archives gérées par MHonArc 2.6.18.