Re: [EDUC] pack-office région Haut de France

["d.michon" <d.michon AT laposte.net>]

Pourtant dans son interview, Xavier Albouy, (The directeur du programme de transformation numérique de l'Etat) donnerait presque l'impression d'avoir compris l'importance de l'open source dans sa démarche ...
https://www.journaldunet.com/solutions/dsi/1505305-interview-xavier-albouy-tech-gouv/?utm_campaign=Quotidienne_2021-09-15&utm_medium=email&seen=2&utm_source=MagNews&een=658a7046e7eb5fa5b441f4a80c5af89f

Je cite :

"JDN.

"Il vous reste moins d'un an pour mettre en œuvre le plan tech.gouv, lancé en 2019, et qui prévoit une vaste transformation numérique des services publics et aborde de nombreux sujets allant de la dématérialisation des services publics aux capacités de travail collaboratif et à distance des agents, en passant par le renforcement des infrastructures numériques de l'Etat et le recrutement d'experts. A quel point ces objectifs ont-ils changé avec l'arrivée du covid et du télétravail massif ?
(Xavier Albouy est le directeur du programme Tech.gouv)

Xavier Albouy.

"La liste des projets a peu évolué depuis l'élaboration du plan mi-2019. Nous avons tout de même ajouté quelques volets, notamment sur la valorisation des logiciels libres et l'éclairage des décisions publiques par la donnée. (...) "

Remarque qu'avant lui, Jean-Marc Ayrault en 2012, avait fait des propositions similaires.

Mais c'est si difficile de mettre la parole en acte dans un monde qui fraye entre finance et fiscalité.

C'est trop vite oublier qu'un état prélève des taxes sur les ventes de matos ou de licences logicielles ce qui fait beaucoup de dividendes par le biais de l'obligation à l'éducation désormais dès 3 ans , et donc sur tout ce qui touche au matériel éducatif, pédagogique, et culturel (le prêt des livres et des médias en BCD).

C'est d'autant plus criant dans les DOM avec les taxes dites octroi de mer, qui bénéficient (en théorie) directement au budget des conseils régionaux .

( En théorie seulement puisqu'en passant matériels et licences par un DOM dont l'octroi est moins cher que tous les autres DOMs mais dont les dépôts sont en franchise et gérés par une compagnie étrangère, il n'est plus possible de  prélever une fois de plus un octroi en le réexpédiant vers le DOM dont la destination est finale, peu importe le DOM qui n'est donc pas plus privilégié que d'autres)

Comment dans cette situation faire comprendre l'intérêt des REL et de l'open source lorsqu'il est dénué d'attrait pour nos parlementaires et la caisse du trésor ?

En tout cas c'est non conforme aux conventions de Genève rappelant que l'on ne doit l'obligation du libre accès à la culture et à l'enseignement, qui plus est en temps de paix. Donc il est bien interdit de taxer nos élèves et leurs établissements, ici en France, que ce soient ceux du fleuve en Guyane comme ceux du Chnord ...

Librement à nous tous

Didier Michon

Le 19/09/2021 à 12:32, vidal gerard (gerard.f.vidal AT laposte.net via educ Mailing List) a écrit :

Ne sois pas désolé mais plutôt remercié de l'argumentation que tu développes qui démontre sur ce cas une partie des stratégies mises en place par les GAFAM (en n'oubliant pas surtout le M final !).

Le fonctionnement économique de notre société fait que le but d'une entreprise commerciale est d'augmenter ses profits, utiliser l'éducation pour y parvenir via la prescription est un outil extrêmement puissant mais déontologiquement contestable à plusieurs titres. Dans l'exemple qui nous intéresse : cela élimine tout esprit critique en confinant les usagers dans la dépendance aux seuls produits de sa marque, cela installe des systèmes de capture de données personnelles, cela banalise le fait que des données personnelles soient volées, cela induit des surcoûts ultérieurs dans le monde professionnel quand le jeune devenu actif ne connaît pas d'autre solution que son addiction aux outils qui ont accompagné sa formation.

Sur un plan purement réglementaire le JORF n° 0095 du 22 avril 2016  scelle l'application du Référentiel général d'interopérabilité de l'état (RGI) qui certes date un peu mais reste en vigueur aujourd'hui et dit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
Office Open XML est une norme ISO/CEI 29500 créée par Microsoft, destinée à répondre à la
demande d’interopérabilité dans les environnements de bureautique. Ce format (dont les suffixes
sont .docx, .xlsx, .pptx...) est utilisé à partir de Microsoft Office 2007, en remplacement des
précédents formats Microsoft (reconnus à leurs suffixes tels que : .doc, .xls, .ppt), il est toutefois
légèrement différent, pour ces versions d'office, de la norme ISO définitive, qui a tenu compte
des remarques des membres de l'organisme normalisateur. Seule la suite Office à partir de la
version 2013 est totalement compatible avec la norme (en lecture et en écriture).
Le standard est conservé dans le RGI au statut « en observation ». Sa complexité, son manque
d’ouverture (notamment dans la gouvernance de la norme) et le strict respect tardif de la norme
par Microsoft même n’ont pas permis de réviser son statut. La version « transitionnal » de la
norme n’est quant à elle pas recommandée.
Pour des besoins d’échanges d’informations sous forme de tableaux qui notamment
embarquerait du code, l’utilisation d’OOXML peut être une alternative. C’est toutefois une
pratique à encadrer.

Pour ceux que les faits intéressent, je vous encourage à chercher sur le net les péripéties qui ont conduit à un vote finalement positif sur ce standard (après un refus qui aurait pu [dû ?)] être définitif). La première phrase en rouge illustre s'il était besoin la légèreté avec laquelle ce standard est traité par les outils imposés dans les hauts de France, n'importe qui ayant importé un document OOXML dans libreoffice a pu expérimenter les "petites différences" extrêmement difficiles à réparer pour qu'une présentation soit présentable ou un texte lisible. La seconde phrase en rouge illustre comment les ingénieurs spécialiste du sujet se méfient ouvertement de ce standard et mettent en lumière les risques factuels et les manœuvres qui ont entravé leur travail et qui présagent de motivations et d'un avenir discutable.

D'un autre côté, c'est trop facile pour des entreprises mondialisées disposant d'une expérience monstrueuse d'attendre simplement que s'effondrent d'elles-même des solutions bancales, insuffisamment testées faites par des jeunes pousses  ou de vielles branches en mal de notoriété dont le but affiché est de devenir GAFAM à la place de GAFAM, se servir plutôt que servir l'éducation.

Je pense que nous avons une part de responsabilité : trop engagés sur notre liberté numérique hélas perçue à tort comme un foisonnement anarchique et incontrôlable (aucun extérieur ne connait l'organisation d'une forge libre ou à fortiori n'a essayé de pousser une modif sur un logiciel libre pour mesurer le niveau d'exigence imposé); trop prompts à troller sur nos outils chéris parce que par exemple "mes choix python nginx sont laaaaaaargement meilleurs que ton Apache PHP surranné" (c'est exemple rhétorique bien sûr ), trop confrontés à une inculture grave des couches intermédiaires  conseillères, décisionnelles ou prescriptrices entretenues par les GAFAM, trop incapables de convaincre nos collègues de prendre en main leur vie numérique professionnelle.

Sommes-nous capables de présenter une (ou plusieurs) solution(s) alternative(s) ?

J'ai découvert récemment nextcloud (honte sur moi et merci à ceux d'entre vous qui l'on fait ajouter à la liste nationale des apps) Il me semble que nextcloud + collabora propose un service alternatif comparable. Je ne peux pas le tester pour le moment à cause d'une raison technique de configuration du https de mon serveur qui porte d'autres ervices . J'ai tout de même vérifié que sans collabora  nextcloud fonctionne parfaitement pour  déposer, télécharger, partager, éditer tout document d'une suite de bureau dès lors que libre office est installé  sur les postes clients, sans parles toutes les ressources de discussion en ligne visio gruopware, il y a une interface avec un ldap qui doit permettre de récupérer profs et élèves. Il existe probablement d'autres d'autres solutions et  certains d'entre vous prêts à les exhiber. (je peux ouvrir un accès à mon instance à quelques personnes dans une logique de dev. mais pas en mode opérationnel public contactez-moi en direct)

je me demande toujours pourquoi plutôt que de payer des sommes faramineuses pour un morceau de cloud  hors de portée et de contrôle, les financeurs ne construiraient pas leur cloud  en mettant un serveur  interopérable dans chaque établissement. Cela permettrait de choisir  l'infrastructure libre qui correspond aux demandes des enseignants locaux et pas à un avis  partial d'un obscur "représentant" plus attaché à sa fonction qu'au bien-être de ses collègues. Une sorte de grille d'établissements, un cloud privé. De plus en termes de green tech l'utilisation d'un serveur local  minimise les coûts carbone et en plus si on récupère un vieux serveur samba de votre lycée (s'il n'est pas encore parti à la déchetterie) avec un bonus mémoire et un NVMe pour le système et un peu de disque si besoin on a une machine acceptable en plain dans la logique  de récupération....

Désolé d'un mail si long  pour ceux qui sont arrivés au bout mais comme les autres collègues mon inquiétude croît sur les libertés de nos enfants à cause de l'usage des mondes numériques à des fins purement mercantiles.

Librement

Gérard

Le 18/09/2021 à 12:34, Marc Joigny (joignym AT yahoo.fr via educ Mailing List) a écrit :

Bonjour.

Olivier, il ne faut pas être désolé pour un coup de gueule, moi aussi j'ai poussé le mien.

Venant de ce qu'on appelle maintenant "hauts de france" (quel manque d'imagination pour trouver un nom pareil) ça me dégoûte doublement :

- et d'une j'y suis contribuable et mes impôts servent à engraisser le M des Gafam

- et de deux, jadis la Région Picardie avait prôné Linux et les logiciels libres. Il y avait même une chaîne de TV en ligne pour faire connaître Linux, il y avait les salles Picardie en ligne, hélas tombées dans l'oubli. Tout oublié, tout renié, à genoux devant micro$oft, lamentable ;((

Le gouvernement change, mais pas les bêtises, toujours des cadeaux pour micro$oft. Je n'ai pas oublié le tapis rouge déroulé par Najat Vallaud Belkasem.

Toutefois, je n'ai pas remisé mon costume de Don Quichotte, Don Quijote de la Mancha, sus aux privateurs !

Amicalement

Marc Joigny

Le 18/09/2021 à 08:51, Olivier Guillard a écrit :

Bonjour,

merci pour le partage.

Vous faites preuve de beaucoup de tempérance dans votre message, un
tel courrier m'indigne au plus haut point.

L'objet de ma hire ? Les points que vous évoquez bien sûr, mais
nommons franchement les choses : les dernières lignes de ce courrier
en disent long sur l'état de délitement que ne cessent de manifester
nos pouvoirs publics, extrait :

"Enfin, vous trouverez ci-dessous des liens de support de formation [...]
...
https://www.youtue.com
https://education.microsoft.com/fr-fr"

Allons faire un petit tour sur le site "d'éducation" promu par la
"direction des politiques éducatives des Hauts de France" dans une
note nonchalamment déposée (par qui d'ailleurs ?) dans les casiers des
institut(rices)eurs (pardon des professeur(e)s des écoles).

Et bien Mesdames et Messieurs les enseignant(e)s, j'ai l'honneur de
vous informer que vous y trouverez les supports qui vous permettront
de prêcher auprès de vos élèves les nouvelles doctrines de la
République en matière de développement durable, de racisme, de savoir
être, etc.  Voici vos supports prêt à l'emploi, directement
accessibles depuis la page d'accueil :

https://education.microsoft.com/fr-fr/course/3bc78dd5/overview
https://education.microsoft.com/en-us/learningPath/8ec7f261
...

Tout cela pensé et conçu bien sûr dans le champ démocratique des labos
de Richmond, très à l'ouest, de l'autre côté de l'atlantique.

Le poisson pourri par la tête. La start-up nation, tout en gardant la
main sur le carnet de chèque, démontre encore (s'il le fallait)
qu'elle a conféré ses prérogatives fondamentales à la Silicon Valley.

Il ne lui reste plus qu'à décliner.

La prochaine étape ? Et bien c'est vous :

https://www.powerschool.com/
https://www.classlink.com/classlink-101?utm_source=homepage&utm_medium=cta-1&utm_campaign=classlink-101
...

Désolé pour ce coup de gueule, mais honnêtement, ça me désole.

Bien à vous,

Le ven. 17 sept. 2021 à 21:09, <artoisvert AT free.fr> a écrit :
> Bonjour,
>
> J'ai eu ce papier (en pièce jointe) dans mon casier ce jour. J'aimerai comprendre comment on en arrive encore à des solutions pareilles avec tout ce que ca implique pour nous et nos élèves ?
> Y a-t-il eu un appel d'offre ou ce n'est pas nécessaire ? Quand je pense que pour commander 2 livres, on me demande 3 devis.
> Je me demande si ca ne pose pas un problème aussi avec les données et mla RGPD.
>
> Quelqu'un a t-il recu le même genre d'offre dans son lycée ?
>  --
>
> Romain Debailleul,
> http://maths-code.fr
>
>
>
> --
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