Re: [LibreAsso] Pour information, courrier au sujet du cerfa de demande de subvention

[philippe NIQUET <philippe.niquet AT free.fr>]

Même si on est libriste, on est pas forcement technicien.

On ne peut que faire le constat, dans mon cas :

1. xpdf n'est pas utile
2. pas plus qu'evince
3. qpdfview c'est un peu mieux mais pas encore ça.
4. D'autres outils existent mais ne sont pas dans les dépots débian, en conséquence j'évite.
   

Autrement dit pour remplir un formulaire de l'administration, il faut d'abord faire une recherche des outils disponibles, les installer puis les tester. Bref un bonne demi-journée de fichue.

Foin des considérations techniques. le problème est simple.

L'Etat veut généraliser l'administration numérique au prétexte de sauvegarde de l'environnement (quand on sait qu'on en arrive à placer les serveurs au pole nord pour les refroidir et que tout cela au bas 25% de l'énergie mondiale produite on reste songeur).

Donc c'est à l'Etat de se rendre accessible à tous.

Mais il est vrai que je me fait vieux, que c'est une vieille conception de l'Etat.

Les jeunes gens modernes qui nous gouvernent préfèrent peut-être favoriser l'économie des bonnes grosses sociétés cotées en bourse.

Le 08/06/2018 à 10:37, Frederic cuignet-royer a écrit :

Je crois qu'on est bien d'accord sur cela mais quelle est la solution technique à demander ? Si j'ai bien compris la difficulté c'est le choix entre les formulaires XFA ou les formulaires acroforms https://www.abracadabrapdf.net/ressources-et-tutos/js-et-formulaires-ressources/acroforms-ou-xfa/ qui doit être sous tendu ensuite par une volonté de récupérer les données via les dépots en ligne https://lecompteasso.associations.gouv.fr/login

Si on veut argumenter, il faut des billes autres que je n'arrive pas l'ouvrir dans mon environnement.

- en quoi ce formulaire n'est pas conforme à la norme

- quelles solutions ? On pourrait a tout le moins proposer que si le lecteur pdf ne supporte pas les formulaires, on aie au lieu du message qu'il faut utiliser reader, le fichier non interactif que les gens pourraient au moins s'imprimer

Le ven. 8 juin 2018 à 10:27, François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr> a écrit :

Le Fri, 8 Jun 2018 09:42:27 +0200,
philippe NIQUET <philippe.niquet AT free.fr> a écrit :

> Et il n'y a pas que ces CERFA là qui posent problème

Clairement les CERFA en formulaire Adobe c'est une plaie.

Voici ce que je répond quand on m'en envoi un:

> Si vous souhaitez que des gens répondent à votre formulaire, je vous
> recommande très fortement de changer le format du Cerfa : celui-ci
> est illisible avec autre chose que Acrobat, ce qui est cocasse pour
> un format dont l'acronyme est « portable document format ».
>
> Les « formulaires pdf » tels que ces Cerfas sont une véritable plaie
> de l'administration ; voir par exemple ce sujet :
> https://forum.etalab.gouv.fr/t/administration-electronique-cerfa-au-format-pdf-tout-le-monde-peut-il-les-lire/344
>
> À titre professionnel je fais du support informatique pour des
> associations dans le Pas de Calais et j'ai *systématiquement*  les
> pires peines avec ces immondices, y compris en utilisant le logiciel
> officiellement recommandé : pages perdues, impressions ratés, données
> de formulaires perdues, etc. À tel point que mon conseil par défaut
> est désormais d'imprimer le pdf et le remplir à la main ...
>
> Enfin, mais pas des moindre, ces formulaires pdf incluant des
> scripts sont proscrits par le référentiel général d'interopérabilité
> de l'état (RGI) : « Par ailleurs, Les PDF incorporant des objets
> non-standard (animations swf par exemple), reposant sur des plugins,
> ou embarquant des contenus actifs, ou des scripts, ou encore du code
> exécutable, sont à proscrire. » RGI v2.0, page 42,
> http://references.modernisation.gouv.fr/sites/default/files/Referentiel_General_Interoperabilite_V2.pdf

François

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François Poulain <fpoulain AT metrodore.fr>

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Frederic Cuignet Royer

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