Re: [LibreAsso] Pour information, courrier au sujet du cerfa de demande de subvention

[Laurent Costy <glcosty AT free.fr>]

Bonjour à toutes et à tous,

Quelques nouvelles suite à ma rencontre de vendredi et tentative de synthèse.

Comme évoqué précédemment, j'ai pu aborder ce point vendredi avec le nouveau directeur régional Jeunesse, Sport et Cohésions Social de Bourgogne-Franche-Comté arrivé récemment. Il était assisté du responsable politiques jeunesse, égalité citoyenneté (que je cotoie depuis plusieurs années) puisque le sujet était le Crajep (Comité Régional des associations de Jeunesse et d'Éducation Populaire). Le sujet a été pris en au sérieux me semble-t-il. Hier, j'ai donc eu un message laissé sur mon répondeur de la part de Philippe Moobs ("Expert bénévolat chez Ministère de la Jeunesse, des Sports et de la Vie Associative" selon Linkedin ; pour la petite histoire, personne que j'essaie d'intéresser à Bénévalibre depuis deux ans)...

Je m'apprête donc à le rappeler mais voulais convenir avec vous du message à passer selon nos échanges. J'essaie donc une synthèse :

- la référence : le RGI v2. Il proscrit très clairement des pdf incluant des scripts (p42 du document http://references.modernisation.gouv.fr/sites/default/files/Referentiel_General_Interoperabilite_V2.pdf). La version 1.7 du format est recommandée.

Préconisations :

- idéalement, remplacer la version actuelle par un pdf en version 1.7. A défaut, si la version actuelle est laissée (mais on aurait du mal à en comprendre la raison), prévoir un lien de "secours" avec un vrai pdf vraiment universel en version 1.7 de la norme donc. 

- proposer un formulaire Web (c'est dans les tuyaux) mais prendre le temps du retour utilisatrices et utilisateurs avant mise en production car les écueils sont nombreux (voir témoignage : https://forum.etalab.gouv.fr/t/administration-electronique-cerfa-au-format-pdf-tout-le-monde-peut-il-les-lire/344/10) aussi par ce biais pour permettre du traitement automatisé de données.

Considérations plus générale quant au format de documents :

- Quelque soit l'outil et la forme, il est rappelé que la lecture du fond par un binôme yeux/cerveau humain va a priori rester nécessaire encore longtemps. On a parfois le sentiment que l'outil dernier cri va permettre de se dispenser totalement de lire les projets...

Librement,

Le 08/06/2018 à 14:20, François Poulain a écrit :

Salut,

Le Fri, 8 Jun 2018 13:26:07 +0200,
Laurent Costy <glcosty AT free.fr> a écrit :

je t'ai déjà connu plus productif ;)...

Pour ma part, je me me pose les mêmes question que Frédéric : comment 
techniquement doit-on formuler une préconisation ?

Et pour ma part, manquant de compétence technique sur ce sujet, je ne 
sais pas répondre simplement.

Beh l'essentiel est discuté dans le lien que je pointe sur le forum
Etalab.

Déjà d'une part, je ne connais *aucune* administration qui fasse du
traitement automatisé avec les formulaires pdf. C'est destiné à un
humain robotisé qui va soit recopier le contenu du pdf, soit
l'enterrer 3 mois dans la tourbe avant de le recycler en allume-feu.
Donc fonctionnellement le crayon / parpier rempli mieux le besoin que le
bousin d'adobe.

Ensuite, si l'administration souhaite faire du traitement automatisé,
la réponse c'est de passer par du formulaire web. C'est certainement
et de très loin la solution la plus simple et la moins coûteuse pour
recueillir des données exploitables par ailleurs.

En revanche, si l'administration persiste à vouloir faire du traitement
automatisé par formulaire web, il y a 99% de chance que ça donne de la
merde pondue par sopra/steria ou un confrère de même gabarit et le
résultat aura toutes les « qualités » que je décrit ici :
https://forum.etalab.gouv.fr/t/administration-electronique-cerfa-au-format-pdf-tout-le-monde-peut-il-les-lire/344/10

Donc franchement, dans ce contexte, la technologie crayon/papier a
toute sa place.

François

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