Re: [Accessibilite] Atelier écriture de notices pour la rubrique accessibilité de Framasoft

[Nicolas THOMASSE <nicolas.thomasse.calvix AT gmail.com>]

Bonjour,

Le 23 octobre 2011 15:15, Christelle Thomas <cthomas2 AT april.org> a écrit :

Bonjour,

je ne vais pas revenir sur tout ce qu'a dit Édouard car je suis assez d'accord, je vais juste répondre aux questions :

 
Faut-il former les groupes sur IRC ou avant ? Car une fois que les groupes ont été formé et les salons assignés c'est devenu plus clair.

Ne sachant pas qui serait disponible on a fait les groupes en direct. C'est vrai que ça a bien simplifié les choses. J'ai pensé aux salons temporaires quand j'ai vu que Marie-Pierre et Irina avaient du mal à suivre. Je passe tellement de temps sur irc que j'en oublie que c'est pas simple à suivre.

D'accord également avec vous deux..

 

* Sur les outils de travail
Il faudrait prévoir du temps avant l'atelier pour que les personnes se forment aux différents outils. Notamment à IRC, qui a posé quelques problèmes pour les novices.

Effectivement une petite fiche explicative sur irc en général et sur chatzilla serait pas mal. Si irina ou d'autres sont partants je veux bien voir ça avec eux.

C'est pas la première fois qu'on en parle, je ne connais pas mais à priori ce serait effectivement nécessaire :p...

Pareil pour le pad. Irina a dit qu'elle ne pouvait pas suivre 2 fenêtres à la fois, j'aimerai essayer avec elle si le canal irc intégré au pad permettrait de suivre avec une synthèse vocale le travail en cours et la conversation. Si ce n'est pas le cas voir les outils disponibles qui pourraient aider.

Gobby peut-être . C'est ce qu'on utilisais pour l'organisation à distance des RMLL de Bordeaux en 2010...

Je ne sais comment se sont organisés les autres groupes de travail, mais Marie, Irina et moi même avons perdu du temps sur la méthode de travail. Notamment, trouver
 des outils pertinents et accessibles pour tout le monde! Nous avons travaillé entre la notice, EtherPad (édition collaborative, mais pas très accessible) et IRC.
Comment vous-êtes vous organisé dans les autres groupes ?

Armony et moi étions sur le même lieu physique donc pour travailler c'était plus simple, de plus on a fait des  notices de notre côté. Philippe qui était avec nous a aussi travaillé de son côté et on parlait sur notre salon irc.
Pour Nicolas et Jean-Phillipe ils ont plus l'habitude d'irc donc je pense que ça a été plus facile pour eux que pour Irina et Marie-Pierre.

Voilà donc d'un point de vue concret, il s'est retrouvé que ceux qui connaissaient le moins les outils avaient un travail plus difficile à faire.. Vous étiez par exemple le seul groupe de 3 personnes à vraiment travailler ensemble de façon synchroniser..
Jean-Philippe et moi comme on était que deux on a même pas ouvert un salon temporaire, on a fait ça en discussion privé.. On avait pas besoin non plus d'une interface pour écrire de façon collaborative (sinon je pense qu'on aurait utilisé etherpad), car Jean-Philippe qui connaît déjà bien les logiciels était en poste de testeur / technicien, il a le savoir et me le transmettait sous forme de questions / réponses, et moi je me suis occupé de la mise en place effectivement de la fiche sur Framasoft et de la rédaction... Pour finir, on a instaurer un cycle de relecture / correction successive, toujours de façon désynchroniser (= on travailler chacun notre tour)..

* Sur la taille des logiciels

C'est une question qu'on s'est posée avec Armony. Le site de framasoft est fait ainsi, il faudrait voir avec eux le pourquoi.

Parce que le site s'adresse au grand public et même si le chiffre exact n'a pas forcément grand intérêt c'est intéressant d'avoir une idée de la charge que ça représentera pour notre matériel.. Si vous acheté un jeu propriétaire dans le commerce par exemple, il es bien rare (où ça a changé ces dernières année mais je crois pas ^^) de ne pas savoir la place nécessaire sur le disque dur pour l'installer !

 

• Il est plus pertinent d'indiquer les dépendances d'un logiciel, qui peuvent rendre l'installation laborieuse (résolutions des dépendences, quelles versions installer, volume de données à télécharger, etc.).

Les dépendances et les installations laborieux sont effectivement à indiquer sur la notice. J'y reviendrai sur un mail prochain.

ça effectivement c'est important...

 

• Il faut également tenir compte de l'aspect multiplate-forme de certaines applications, et si c'est pertinent préciser les différentes tailles.Voir avec framasoft pour ça.
  

Encore une fois pas besoin de mettre les tailles précises, si il y a une vrai différence de taille en fonction du système d'exploitation, sur Framasoft souvent on met tout simplement la plage comme ceci : petitetaille < ... < grande taille ..

Je rappelle également que tous les champs ne sont pas obligatoire sur la notice, pour certains ça risque d'être difficile d'indiquer une page de dons par exemple pour soutenir le projet...

 

@Mariep
Les raisons qui amène un logiciel à ne pas marcher peuvent être complexes, multiples et obscures. Ça peut être lié à des dépendences non satisfaites, à du matériel non supportés, ou dans le pire des cas à un bug non signalé.

Pareil j'y reviendrai sur mon prochain mail.


Pour les groupes ils se sont fait :
- sur la proximité, Armony et moi étions dans la même pièce il aurait été ridicule de travailler chacune avec une personne à distance,
- sur les préférences de chacun. Marie-Pierre préférait l'écriture et Irina pas trop. En plus, ayant vue Irina, je sais qu'elle est très bonne pour les tests. il semblait alors pertinent qu'elles travaillent ensemble. Jean-Philippe et Nicolas ont travaillés ensemble, ils se connaissent et c'est sûrement plus facile vu le temps qu'on passe à papoter ensemble sur irc.

Très clairement pour les raisons déjà indiqué effectivement il y a aucuns soucis à ce que je travaille avec Jean-Philippe, en plus on se contacte régulièrement par mail ou IRC donc on sait ou trouver l'autre même en plein milieu de la nuit, si on a des questions... Mais justement, pour la réunion on aurait peut-être dû nous séparer afin qu'on explique mieux les outils à Marie-Pierre et Irina.. en tout cas je pense qu'elles auraient eu moins de difficultés avec les outils s'il n'y avait eu que deux personnes dans leur groupe...

Le groupe avec au départ Irina et Marie-Pierre auquel Édouard s'est rajouté, était sûrement celui qui «devait» avoir le plus de difficultés: Marie-Pierre et Irina n'ont pas trop l'habitude d'irc, Irina travaille avec un lecteur d'écran, les outils étaient donc un peu contre votre groupe. Par contre du niveau personnel je trouvais qu'il était formidable. Marie-Pierre est une utilisatrice «de base» (je mets des guillemets car elle bidouille pas mal), tu as l'air d'avoir des connaissances techniques et irina est très persévérante dans les tests. En plus vous aviez différents systèmes d'exploitations.

+1, tout a fait d'accord avec cette analyse..
 

Votre groupe est sûrement celui permettra au groupe de trouver les outils qui pourront le mieux nous permettre d'avancer et de travailler ensemble. Si vous êtes partants on peut voir les points positifs et négatifs des outils utilisés lors de cette séance, en essayer d'autres afin que les prochains ateliers soient accessibles à tous dans les meilleurs conditions.

+1

Voilà pour le moment

Christelle/kinouchou

Nicolas

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