Re: [EDUC] Doc de travail 1. Quels fondamentaux devrait-on enseigner ?

[Patrice Pillot <patrice.pillot AT teletopie.net>]

Séverin Lemaignan a écrit :
> L'informatique a évolué, en particulier dans la mesure où elle est
> passé d'un outil largement métier (de la CAO des ingénieurs au
> traitement de texte des secrétaires) a une position centrale dans la
> vie sociale, dûe essentiellement à Internet (je ne parle pas des
> "reseaux sociaux", mais bien de fonctions sociales en terme, en
> particulier, de communication, d'identité numérique, de source
> d'information, et de participation à des oeuvres collectives).

Oui, pleinement oui.

> Par contre, comprendre comment Internet fonctionne, à un niveau
> macroscopique (qu'est-ce que c'est qu'un réseaux, que signifie le fait
> que ce soit un réseau maillé, où sont stockée les informations, qui
> les génère, qui les contrôle ? ou d'autres questions comme : qui
> suis-je quand je me connecte à Internet ? comment "j'existe" dans ce
> monde virtuel ? ça rejoint ensuite les aspects d'identité virtuelle,
> etc.)
> Comprendre aussi ce qu'est un programme (allez, une fois n'est pas
> coutume, je trouve que ce que dit Nicolas Sarkozy sur cette aspect est
> interessant), la dualité que vous évoquiez entre matériel et logiciel,
> la notion de standards, d'interopérabilité,...

Oui (et j'y reviens plus bas), mais dans la pratique il me semble (mais 
je peux me tromper, je ne fais qu'exprimer ce qui n'est pour l'instant 
qu'une intuition) que tu auras du mal à expliquer tout ça sans faire 
passer d'abord ces fameuses notions de bases qu'on s'acharne à faire 
émerger. Sur le fond, il me semble que tes propos ne sont d'ailleurs pas 
très différents de ceux de certains responsables institutionnels et je 
te répondrais comme à eux : combien de personnes maîtrisent (hic et 
nunc) les notions que tu exposes sans posséder nos chères notions de 
base : j'ai du mal à ne pas voir là un lien de causalité...

> La notion de système d'exploitation est importante aussi, mais de
> moins en moins simple, à mon avis, au fur et à mesure que les
> applications Internet se développent (je vous envoie ce mail depuis
> Gmail depuis un cybercafé en Argentine : Gmail, c'est un composant sur
> Internet qui en fait de compte me "connait" mieux que le systeme
> d'exploitation. J'y stocke bcp de mes données, et c'est une
> application qui elle même tourne sur un autre système d'exploitation à
> l'autre bout de la Terre. Qu'est ce qui est le plus important à
> expliquer là dedans ? ou est, en fin de compte, le système
> d'exploitation qui m'interesse et que fait-il ? bref... pas forcément
> si simple que ça).

Le Plus Important ?.... Peut-être que la prise en considération de 
l'aliénation de nos plusieurs de nos droits (respect de la vie privé, 
maîtrise des données personnelles, ...) qui est induite par l'évaluation 
de la technologie proposée par Google devrait nous inciter à *ne pas 
utiliser Gmail*, non ?

> Si je devais résumer de manière un peu brusque ma vision des choses,
> l'informatique devrait plus avoir lieu en cours d'éducation civique
> qu'en cours de techno :-) et le brouillon de cours d'info proposé par
> Patrice (pour faire réagir, comme tu dis !) est, de ce point de vue,
> trop "technique", trop "l'informatique, un outil pour votre métier" et
> pas assez "l'informatique, un enjeux social".

Ce reproche (de "technicité") est pleinement justifié puisqu'il n'y a 
strictement *aucune* allusion à celà (enjeux sociaux)... C'est tout 
simplement que dans mon esprit, lorsque j'avais tapé ce truc, chaque 
point technique ou presque est le point de départ d'une réflexion et 
chaque "cours" devait donc être un prétexte à une réflexion qui le 
prolonge en lui donnant du sens : un enseignement n'a de valeur (au deux 
sens du terme) que parce qu'il est mis en perspective et tu as donc 
absolument raison de signaler que, dans la démarche en cours, cet aspect 
devrait être explicité et pas laissé à une improvisation qui n'est plus 
de mise.

Cordialement,

phep