Re: Fwd: Re: [EDUC] Utilisation Campus - Prof Expert

["Philippe-Charles Nestel (Charlie)" <cnestel AT free.fr>]

Lionel Allorge a écrit :
> Bonjour,
>
> Le mardi 09 décembre 2008, Patrice Pillot a écrit :
>   
> > Mais non ! Ce ne sont que des micro-connaissances pour la plupart dont
> > l'enseignement n'est en rien coûteux come je le soulignais dans un
> > précédent message, ce qui rend d'autant plus incompréhensible l'attitude
> > de ceux qui se refusent à ce que ces connaissances soient enseignées !
> > Pour autant, que les choses soient claires : on n'a rien sans rien et
> > ces connaissances ne tomberont pas comme des langues de feu sur les
> > épaules des élèves un soir de Pentecôte. mais cessons de prétendre qu'il
> > s'agit de connaissances /pour spécialistes/, inutiles aux /simple
> > utilisateurs/. Le /simple utilisateur/ que tu es a maintenant compris
> > qu'il a besoin de ces connaissances. Malheureusement, comme tu le
> > remarques, il y a aujourd'hui aussi peu de moyens d'acquérir ces
> > connaissances en dehors du cadre scolaire qu'au sein d'icelui. Comme le
> > faisait remarqué Aimé il faut considérer les besoins de formation
> > au-delà du deul cercle scolaire (ce qui ne doit pas nous conduire à
> > ignorer les spécificités de celui-ci cependant).
> >     
>
> Juste sur ce point, je suis certes un vieux mais ce genre d'enseignement je ne 
> l'ai reçu qu'à la faculté, dans un cursus spécialisé en informatique. Vouloir 
> l'enseigner au niveau collège ou lycée, c'est peut-être simplement trop tôt, 
> non ?
>
> Bonne continuation.
>
>   
Juste un autre point,

Pour moi tu n'es pas vieux mais un petit jeune. Donc tout est relatif.

Pour autant, je ne sais pas si tu es trop jeune pour avoir connu 
Hebdogiciel. C'était vendu à des dizaines de milliers d'exemplaires. 
C'était plein de lignes de code que les mômes recopaient, modifiaient, 
adaptaient.
Certains d'entre eux ont commencé à créer des micro-serveurs Minitel, 
d'autres des BBS.

La plupart de ces gamins étaient virés du système scolaire.

Et durant des années j'étais chargé par le département Info de Paris 8 
de monter des dossiers de validation des acquis pour qu'ils puissent 
apporter leurs compétences aux étudiants classiques.
Dans la plupart des cas ça a été un échec. Les étudiants de Paris 8 ont 
appris au "bocal" et pas à pas. La culture RTC était autodidacte.
Mais il y a eu aussi des réussites. Le mec qui a créé Mygale est entré 
directement en maîtrise...

Pour autant, lorsque Laurent Chemla, alors qu'il était encore ado (on 
l'avait inscrit plus tard directement au DESS d'Ethnométhodologie et 
Informatique, mais il exigeait qu'on lui fasse des cours à distance pour 
ne pas avoir à se déplacer à Saint-Denis qu'il jugeait trop éloigné) 
avait créé un petit programme capable de transformer pour deux francs 
six sous un MO5 (du fameux plan IPT en micro-serveur Minitel).
L'éducation nationale n'en voulait pas. Elle préférait financer les 
lobbies de Metavideotex, Infogrames plutôt que d'offrir au plus grand 
nombre d'adolescents des milieux modestes l'accès à une culture de réseau.

Laurent est donc venu dans ma classe, du collège Jean Lurçat à 
Saint-Denis (c'était l'époque où il acceptait de se déplacer). Et il 
donnait des cours de programmation du Basic particulier qu'il avait créé 
pour que les gamins du collège créent leur propre micro-serveur.

On en a fait un qui s'appelait ZARBI qui tourna ensuite sur Télestrat, 
puis sur ATARI (toujours sur des programmes développés par la communauté 
des micro-serveurs RTC qui étaient la plupart gérés par des ados).

Parmi les mômes que forma Laurent : l'un des premiers utilisateurs de 
SPIP, un autre qui dédicassa son mémoire de maîtrise à Laurent (présent 
lors de sa soutenance qui pleura) : un compilateur prolog pour plan 9.

Parmi les membres de l'APRIL, j'en connais au moins deux qui 
prolongèrent au collège Jean Lurçat de Saint-Denis, le micro-serveur 
Minitel ZARBI, fondé par leurs aînés qui étaient déjà plus loin au lycée.

Dans mon collège, ce sont des mômes qui m'ont aidé à installer Linux 
dans ma salle, chercher sur le net comment configurer Java runtime pour 
installer Freemind... Certains d'entre eux m'ont obligé à faire un 
parcours éducatif, c'est-à-dire un truc après les cours. Manque de pot, 
je peux pas les aider, car certains programment en C++.
J'ai un gamin de sixième qui vient et me demande de lui apprendre à 
programmer.

N'oublie jamais que le Sicob le salon de l'informatique de l'époque, en 
1986, a été interdit à tout jeune de moins de 18 ans non accompagné d'un 
adulte.

Charlie

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Membre de l'April - « promouvoir et défendre le logiciel libre » - 
http://www.april.org

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