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educ - Re: [EDUC] dyspraxie + ordinateur

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] dyspraxie + ordinateur


Chronologique Discussions 
  • From: "d.michon" <d.michon AT laposte.net>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] dyspraxie + ordinateur
  • Date: Sat, 21 Sep 2013 10:43:27 -0300

J'ai effectué de nombreuses recherches dans ce sens pour mes élèves et ceux de la circonscription.
Le problème des appellations Dys c'est que souvent nous tentons de les identifier plutôt que d'identifier les besoins auxquels nous pouvons apporter quelques solutions.
Je réfute pour cette raison le terme à tout va de remédiation qui trop souvent renvoie à la médicalisation en lieu et place d'une solution adaptée ou différente d'un repère à mettre en place pour faciliter la démarche des élèves.

Concernant le choix du système d'exploitation, le problème a été durant les décennies précédentes l'implantation en masse de windows dans les institutions (des écoles et lycées ash aux mdpi) et les associations, profitant de la brèche des collègues et des éducateurs qui n'étaient pas informés et qui ont à chaque fois effectué les commandes aux développeurs en spécifiant l'Os qui équipait d'origine leurs établissements subventionnés.

Dans les Hauts de Seine par exemple je leur avais proposé des solutions libres et donc beaucoup moins onéreuses (le handicap justifiant apparemment par son exception le prix élevé des installations même si il n'y a aucune différence avec une application utilisée ailleurs au quotidien puisque ce sont des développeurs étiquetés spécialisés ...) Cependant à leurs yeux, comme d'autres applications qui avaient été commandées et installées de manière spécifique pour d'autres difficultés sur la totalité de la plate-forme implantée préalablement la révision de tout le parc et donc l'utilisation d'un autre OS était bloqué devant l'urgence.

J'utilise "Toutenclic" en fond de classe pour un grand nombre d'élèves ayant quelques difficultés d'orientation spatiale au début de leur apprentissage aussi bien en lecture/écriture qu'en math (cycle 2 : CP CE1 ) et en particulier pour les élèves présentant des troubles en orientation spatiale ou Visio S . Cette application a été développée par un bénévole à la demande d'un collègue en python.
Deux autres solutions payantes existent pour traiter des exercices à partir de fichiers électroniques.
Je peux parler de celle de SEDRAP et de son fichier mathématique compagnon mathématiques qui utilise le runtime adobeair et un  fichier script lisant des fichiers image (ersatz du pdf) format propriétaires Sedrap, imprimant directement page par page, utilisable sous TBI avec des fonctions de surlignage altérant le fichier initial dont la licence n'est renouvelable que neuf fois.
Les outils sont comparables à ceux de tout en clic qui lui utilise directement du pdf ou du jpeg issu de son scanner.

Cahiécran appli vantée au même titre que "toutenclic" par les sites ASH, sous Windows que je n'installerai pas revient au même.

J'ai parlé sur la liste OO educ du problème de la production de formulaire soit sous Aoo soit LibreO soit lisible directement en PDf (Fdf) ce qui a abouti à quelques malentendus car d'autres solution et d'autres facteurs rentrant en compte comme les choix de police, les mises en pages les outils de retouches rentre également en compte et ne concernent plus Aoo spécifiquement.

Il faut savoir qu'à la dyspraxie tout au moins dans les début de l'apprentissage des personnes qui sont touchées par cette difficulté, peuvent (j'insiste sur le terme car nous sommes dans l'adaptation mais surtout pas dans le diagnostique médical) également présenter d'autres dys.
J'utilise également les simplifications apportées par Oosimple ou par OO4kids évitant aux élèves (et à toute la classe d'ailleurs) de se perdre parmi toutes les options de la version complète.
Une police spécifique librement a été développée et est distribuée au Usa mais dont les droits de distribution ont été accaparés en France par une société d'équipement en informatique spécialisé pour les handicaps. Apparemment afficher le fait qu'on s'occupe de handicap est soumis a réglementation et demande des sous pour établir une certification ddass  ou mdph ? Cette société aurait plusieurs fois demandé à des webmestres d'une part de retirer la dite police de leur site mais également de ne plus fournir le lien vers le site des développeurs américains sous peine de poursuites ...
Cette police a la particularité d'être grasse et élargie dans la partie de la ligne de base.

S'asseoir de temps en temps à côté de l'élève en suivant sa progression et en le conseillant sur ses procédures ou en lui donnant des repères est parfois plus productif que de s'en remettre à des diagnostiques "sauvages" lorsque nous ne sommes pas praticiens mais seulement enseignants.
Mais parfois il faut savoir identifier des aménagement spécifiques indiqués par les ergothérapeutes pour éviter d'employer des solutions qui perdront des élèves car telles ou telles stratégies de lecture (emploi des silhouettes de mots par exemple ou au contraire syllabique exclusive "imposant" des temps-espaces entre syllabes au lieu de combinatoire imposant des espace entre les mots etc) ne sont pas du tout adaptées pour cet élève alors qu'il faut utiliser pour la classe qui ne présente pas de "dys" mais seulement des difficultés hétérogènes.

Concernant les aplli adaptées et leur installation et utilisation en classe, je suis en train de finaliser les autres pistes pour notre Gull guyanais et aussi un petit didacticiel pour les formulaires odt et fdf adaptés au primaire et en ASH.

Cordialement
Didier Michon
 



Le 21/09/2013 07:10, Jean-Marie Gilliot a écrit :
Bonjour,
j'ai eu le cas pour un de mes garçons, et c'est d'abord une question de suivi médical et d'aménagement avec l'équipe pédagogique qu'il s'agit.
Premier problème : établir un bon diagnostic - pour nous on est passé par des spécialistes différents pour savoir comment faire.

Coté école : le mieux est de voir avec le RASED, qui doit pouvoir vous mettre en contact avec les médecins référents (débordés).
ensuite un dossier MDPH est indispensable pour permettre une reconnaissance, une prise en charge et déclencher l'intégration d'un Portable dans la classe.  Attention, par chez moi, la MDPH a une propension à perdre les dossiers : toujours faire une photocopie et vérifier qu'ils travaillent dessus.

Mise en oeuvre :
- avant de l'utiliser en classe, mon fils a eu des séances avec un ergothérapeute, qui lui a montré comment utiliser l'ordinateur pour répondre à ses besoins et mettre en place les stratégies qui lui conviennent. A ce niveau, je n'ai rien dit sur les choix informatiques pour ne pas mettre en défaut la relation entre parent, enfant et professionnel de la santé. A priori par de problème pour l'enfant à cet âge (ce qui est cohérent avec ce que dit Serge Tisseron sur le sujet)
- ensuite, il faut mettre en place une prise en charge au niveau de l'établissement, un PAI ou je ne sais plus quoi - voir avec le directeur de l'école - il y a une réunion entre parent, instit, ergothérapeute et enfant pour se mettre d'accord comment aider au mieux l'enfant
- pas de problème par chez moi sur la relation professeur / enfant / machine - tout le monde était de bonne volonté
la machine a été fournie par l'éducation nationale, un portable classique

pour les suites logicielles, cela dépend de ce dont a besoin l'enfant, mon ergothérapeute se tenait au courant dans des forums entre ergo
on a principalement mis en place open office et géogébra, sur Windows (je ne reviens pas sur la discussion de ce choix académique), un scanner pour récupérer des documents papiers, une clé usb pour donner les doc aux enseignants
j'ai juste ajouté un dropbox pour que la sauvegarde soit transparente à la maison

en résumé, en discuter à l'école et avec des spécialistes (ergo, psychomotriciens, mais aussi éventuellement ophtalmo ou ...) en général de bonne volonté, avec une administration un peu compliquée
Mons fils est maintenant en quatrième et tape aussi vite que ses petits camarades prennent des notes avec leurs stylos. Le CM2 était le bon moment, après c'est plus compliqué.

hope this help
jean-marie

Le 20/09/2013 21:02, tony.chambon AT gmail.com a écrit :
Bonjour la liste,

je viens vers vous pour avoir des avis/retour sur expérience d'élèves qui ont
recours a un ordinateur suite a un handicap.

mon enfant  de 8ans en CM2 souffre de dyspraxie.
(problème lié a l'écriture, la relecture du cahiers de correspondance est très
difficile, en clair il arrive pas trop a suivre le rythme de la classe sur
papier)

est il bon de le mettre a son age sur ordinateur ?
comment se passe la relation professeur / enfant / machine ?

quels sont les suites logiciels adapter aux besoins ?
un professeur des écoles peut il imposer un système d'exploitation ainsi qu'un
logiciel ?

en termes machine:
quels sont les besoins matériel ?
je pense qu'il faut privilégier l'autonomie, le poids et la taille.
y a t'il des constructeurs de machine spécialisé pour les enfants ?
y a bien des ordinateurs prévu pour l'armée... TETRAnote Thales

concernant le financement la Région peut elle participer aux frais ? ou sur
dossier MDPH ?

Merci.

--
Jean-Marie Gilliot
Enseignant-chercheur
Chef de projet MOOC Institut Mines-Télécom
02 29 00 15 39
Technopôle Brest-Iroise
CS 83818
29238 Brest Cedex 3

Une école de l'Institut Mines-Télécom

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