Re: [EDUC] application éducation nationale PIX

[Olivier Guillard <mairie AT guillard.nom.fr>]

Bonjour Denis,

> Personnellement, je me suis senti très mal à l'aise en parcourant les épreuves, et
> rencontrant régulièrement des références à Microsoft.

Je suis d'accord, mais pour moi ce que tu décrit est plus un symptôme d'une éducation malade en France que la cause profonde du mal.

Est c'est bien compréhensible : quand on est malade, ce sont les symptômes qui font mal.

Le problème pour moi est que l'on a pas de volonté à réfléchir à ce qu'est l'informatique et comment l'enseigner : voir les récentes communications de Jean-Pierre Archambault sur cette liste.

Est-ce par paresse ou par calcul ? Je laisse à chacun le soin de réfléchir sur ce point.

Aussi demande-t-on aux élèves d'être capables de citer les noms marketing d'outils ou de formats d'éditeurs plutôt que d'expliquer comment ou en quoi l'outil informatique peut les aider à résoudre certains problèmes ou à accomplir certaines activités.

La situation n'est pas reluisante, c'est le moins qu'on puisse dire.

Mais si il y a moyen de contribuer à ces séquences, ça c'est positif : il faut y aller pour valoriser de vraies compétences et effectivement dénoncer lorsque que l'Éducation Nationale se fait le VRP d'un éditeur qu'elle contribue alors à installer un peu plus en situation de quasi monopole.

---

Olivier

Le 24 novembre 2016 à 02:34, Denis <educ AT april.org> a écrit :

Bonjour à tous et merci de l'intérêt porté au sujet.

Je souhaite me forger un opinion à la vue des différents avis.

Si je comprends bien ce que j'ai trouvé sur le net :


Pix est une appli dont le ministère de l'éducation nationale confie le soin du développement au SGMAP (sous autorité du 1er ministre), qui lui même sert  d'incubateur à des start-up qui font le développement, puis le projet sera remis une fois terminé aux soins du ministère concerné.
selon quel cahier des charges...? je n'ai pas vu.
C'est un mode de fonctionnement généralisé (voir le portefeuille du site https://beta.gouv.fr/startups.html)

Sur le pb des formats proprio qui nous occupent pour pix...

Sur 71 épreuves, 15 font mention à microsoft (doc,docx,xls,xlsx,rtf, un logo word et un réseau d'impression microsoft) contre 2 à odf

On peut envisager le problème d'un point de vue un peu technique et positif:

-les tests ne sont effectivement pas bloquants puisqu'on peut les ouvrir avec libre-office.
-l'appli est sous licence libre et le code disponible est théoriquement participatif.
-c'est encore une version en test, et donc améliorable.
-Un fort encouragement est écrit sur le portail pour aider à améliorer les tests.

D'un point de vue plus philosophique:

-N'ayant pas les compétences nécessaires, je me demande quelles sont les frontières entre la partie purement applicative et la mise en oeuvre des épreuves.
en gros, qui fait les questions et comment se décide la pertinence des propositions que pourraient émettre par des gens désireux de contribuer?

-Pourquoi ne pas employer systématiquement le format ODF qui est normalisé, recommandé par l'administration et neutre pour l'utilisation des logiciels bureautiques.

-Une appli sous l'égide du ministère de l'éducation nationale doit-elle promouvoir des formats ou l'image de logiciels conçus par des éditeurs privés, et alors pourquoi uniquement l'un et pas les autres?
Vu le contexte du partenariat avec Microsoft, n'est-ce pas encore accentuer l'impression de collusion?

-LibreOffice n'est pas la seule suite libre, et bien que très performante, ce n'est pas grâce aux communications de microsoft qu'elle arrive à ouvrir les fichiers. Le résultat en est d'ailleurs parfois surprenant.

- Et si la suite msoffice est en plus offerte aux écoliers et enseignants, pourquoi diable utiliser autre chose? Sans compter qu'elle est déjà offerte en plate-forme pour les établissements.
https://www.microsoft.com/fr-fr/education/educators/k-12-education/default.aspx

-Cette certification, doit-elle se rapprocher de la réalité du terrain, où microsoft est omniprésent, ou au contraire aborder les épreuves d'une manière totalement neutre (comme le sont d'ailleurs la majorité des questions).




Personnellement, je me suis senti très mal à l'aise en parcourant les épreuves, et rencontrant régulièrement des références à Microsoft.

Sachant combien la plupart ici sont sensibilisés à ces questions, je suis preneur de vos avis, et éventuellement du meilleur moyen de pouvoir être efficace pour faire valoir ce point de vue.
Je ne crois pas vraiment à l'efficacité de l'action individuelle.

Librement,
Denis




Olivier Guillard a écrit :

> Merci. Effectivement, à peine au 5è test, on est amené à télécharger un
> document (doc|xls)x !

Bon : tout reste utilisable avec libreoffice et dans certains tests les formats libres sont évoqué : odt ...

Les tests restent ouvert si j'ose dire.

2016-11-23 22:57 GMT+01:00 Vincent-Xavier JUMEL <vxjumel AT april.org <mailto:vxjumel AT april.org>>:

    Merci. Effectivement, à peine au 5è test, on est amené à
    télécharger un
    document (doc|xls)x !


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