Re: [EDUC] application éducation nationale PIX

[ROYER Jean-Yves <royerjy AT wanadoo.fr>]

Bonjour,

Je suis allé au test à partir de cette page :
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A11141

où il est notamment écrit :
"Cette plateforme en ligne est ouverte à tout type de public :
collégiens, lycéens, étudiants et autres particuliers, ainsi qu'aux
professionnels de tous secteurs."

Une fois encore, les ambitions ne sont-elles pas démesurées et
irréalistes ? N'est-ce pas encore un éléphant blanc ? Comment, avec un
seul outil valider les compétences d'un jeune écolier (B2i collège) et
d'un professionnel de nombreux métiers (C2i2x) ?

Je n'ai rien vu des supports de formation proposés.

J'ai testé le premier jeu de 23 questions. Je n'ai pas réussi à valider
plusieurs réponses à partir du dernier Firefox sur Linux Mint, mais cela
à l'air de fonctionner avec Chromium...

Si le principe est à discuter la réalisation est aussi critiquable. Par
exemples :
- Des listes à choix multiples quand une seule réponse est spécifiée, de
quoi me troubler :-),
- Le libellé des questions parfois ambigu, par exemple : qu'est-ce qu'un
dessin quand les réponses proposées comportent des formats bitmaps,
est-ce une image ou un dessin vectoriel ?
- Des réponses aussi ambigues,  par exemple, comment faut-il écrire la
réponse à un nom de rue quand le texte par défaut s'affiche "Rue de...".
Faut-il écrire "la Couteaudrie" ou "Rue de la Couteaudrie" ? Les deux
réponses sont-elles admises ? Comment travaille le logiciel de correction ?
- Rien n'est demandé sur la méthode pour obtenir les résultats, ce qui
est souvent plus important que le résultat lui-même.
- Les tests doivent être conçus pour Windows avec des questions qui
portent sur des fonctions avancées pas disponibles partout, alors que je
ne vois rien sur les notions de base. Par exemple, la recherche sur le
contenu des fichiers d'un dossier qui ne semble pas disponible par
défaut avec le gestionnaire de fichiers que j'utilise sous Linux Mint,
alors que je savais l'utiliser sous Windows depuis longtemps (je sais
passer par une ligne de commande...).

Il faudrait tout explorer pour critiquer mais je n'en ai pas envie sans
avoir des informations plus précises sur les objectifs visés et les
moyens de les atteindre. Pour le moment, cette application me semble
complètement irréaliste par rapport à ce que je perçois des besoins.
C'est une bonne manière de dépenser de l'argent à faire joujou, surtout
en affichant la liberté du logiciel.

Librement.

-- 
Jean-Yves ROYER





Le 02/12/2016 à 21:42, "d.michon" (d.michon AT laposte.net via educ Mailing
List) a écrit :
> Ça fait un bail que je demande à mes collègue de faire évoluer le
> concept pédagogique autour de l'informatique.
>
> En matières du B2i ... qui participait dans ses débuts à des
> prérogatives du socle minimal européen, il y a pas mal de choses qui
> ont évoluées dans les Instructions officielles, notamment
> l'introduction du concept de code à l'école.
>
> Preuve en est que de l'informatique à l'école ne se cantonnerait plus
> à la seule invocation de la transversalité des apprentissages ni que
> le seul prétexte de laisser des outils informatiques dans la mains des
> élèves se limiterait en fait à ce qu'on appelait il fut un temps le
> secrétariat, pour ne pas dire la dactylographie, et à la cybernétique,
> pour ne pas dire minitel et base de données.
>
> C'est sans doute ce passif qui a conduit notre nation à se limiter à
> consommer du "ludoéducatif pour les gosses" et de la "console pour les
> grands" au détriment de la compréhension de la problématique ne
> serait-ce que du traitement des données, la mise en réseau et de la
> nécessité d'ouverture des codes.
>
> L'informatique proprement dite serait sans doute plus noble et
> réservées aux notables et penseurs de l'administration et la
> compréhension de ce qui se passe sous une boite noire se limite aux
> conseil d'un vendeur de cravate recyclé dans l'électroménager.
>
> Il n'est pas rassurant de constater qu'en franco-francophonie les
> fab-labs comme la mutualisation des savoirs par le biais des sciences
> et des technologies participatives sont toujours considérées comme des
> initiatives atypiques, ce plus d'une vingtaine d'années après leur
> intensification au delà de la médiation scientifique.
> Mais comme on explique par ici (en Guyane), tout en piquant à nos
> Amérindiens des extraits de plantes endémiques pour les faire
> breveter, "il y a les savoirs de monsieur tout le monde et "le" savoir
> savant".
>
> Ben voyons
>
> Cordialement
> Diddier Michon
>
>
> Le 02/12/2016 à 16:20, PrimTux a écrit :
>>
>> Si tu lis mon message, c'est aussi ce que je pense, mais ce n'est
>> absolument pas ce qui est demandé de faire: regarde ici par exemple:
>> http://pratic34.ac-montpellier.fr/0/?p=875
>>
>> /*À l’école, l’informatique est avant tout un outil au service des
>> apprentissages des diverses disciplines. C’est dans le cadre de
>> contextes variés, où les élèves recourent en fonction de besoins
>> réels à l’usage des TIC que les enseignants vérifient l’acquisition
>> des ces compétences.*//*
>> *//*Il ne s’agit donc pas d’un examen ! Il s’agit de faire
>> régulièrement le point et de valider chaque compétence au fur et à
>> mesure de son acquisition.*/
>>
>> /*Pour chaque niveau, une fiche de compétences dénommée feuille de
>> position B2I est régulièrement renseignée par l’élève et validée par
>> les enseignants. Cette feuille de position suit l’élève au cours de
>> sa scolarité.*/
>>
>> En gros, tu ne dois pas apprendre aux élèves comment il faut faire,
>> ils doivent le découvrir tous seuls! Je me suis toujours demandé si
>> les gens qui ont pondu ça avaient déjà réellement essayé d'intégrer
>> le numérique dans leurs pratiques. Que ce soit un outil génial pour
>> faire des recherches, produire des documents dans divers domaines
>> sans trop de manipulations... OK, mais il faut apprendre à bien
>> chercher, à trier, apprendre à enregistrer (en local et en
>> réseau...), apprendre à mettre en forme, apprendre à copier-coller,
>> et que sais-je... Et si ces procédures prennent trop de place dans ta
>> séance, on te le reprochera, c'est certain./*
>> */
>>
>> Le 02/12/2016 à 19:57, Marc Hépiègne a écrit :
>>> Le 02/12/2016 à 17:39, PrimTux a écrit :
>>>> Et maintenant on nous sort donc une application de validation des
>>>> compétences? Où est la logique dans tout ça?
>>> Bonsoir, salut Stéphane,
>>>
>>> d'accord, les logiciels sont des outils au service de toutes les autres
>>> activités, mais on peut aussi envisager d'évaluer la capacité à utiliser
>>> des logiciels, non ?
>>>
>>>
>>>

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