Re: [EDUC] outils libres éventuels pour "nanocuma"

[nicolas talabardon <nicolastala79 AT yahoo.fr>]

Bonjour à tous,

Puisque c'est moi qui ai destiné à la poubelle la proposition de robert2, je dois sans doute préciser ce que j'entendais par là sur ce fil.

Il n'est pas question de juger la licence en tant que telle, encore moins son éthique. Seulement, ,elle ne correspond pas au cahier des charges que je m'étais fixé au départ. point.

Les questionnements éthiques m'intéressent fortement. On a pu voir comment les réflexions sur l'appropriation du "travail" ou de la "valeur" a agité le monde des logiciels libres et opensource avec les histoires de "server side public licence".

Je ne voue pas un culte à un type de licence particulier, ni aux licences en général. Mais les positionnement sur les sujets éthiques dépendent de valeurs morales qui ne sont pas partagées par tous.

Par exemple, l'initiative de coopcycle qui utilise, sauf erreur, un logiciel produit sous une licence interdisant son utilisation dans une entreprise rémunérant des actionnaires, m'irait très bien d'un point de vue personnel (Je mets de côté la difficulté d'imposer ce genre de contraintes et développer malgré-tout un écosystème suffisamment riche autour du projet).

Cependant, prétendre que cette licence est libre serait factuellement faux. Elle ne correspondrait donc pas à mon cahier des charges.

Bonne soirée à tous.

Nicolas

Le 25/03/2021 à 17:14, QUIQUEREZ Laurent a écrit :

    Effectivement,
      CC-BY-NC-SA n'est pas libre au sens des 4 libertés du Logiciel.
      
      
      Pour préciser, CC-BY-NC-SA :
      
      - est éthique (3 libertés intactes : libre étude, libre partage,
      libre modification... + 1 marginalement),
      
      - n'impacte marginalement que des libertés souvent peu effectives
      (i.e. les compétences pour installer le logiciel sur serveur, le
      configurer, le maintenir, l'adapter, le commercialiser... qui
      implique d'avoir aussi les compétences pour lire un code source,
      le comprendre, le compiler... que la GRANDE majorité des citoyens
      et structures n'ont pas.),
      
      - voudrait contraindre au partage de la valeur (pour éviter que
      celui qui a la plus grosse puissance [comme Google ou Facebook :
      crawling, packaging, intégration à une plateforme fermée,
      tracking/intrusion, couplage à des blobs, intrication à des
      services non éthiques, financière, publicitaire]... soit sûr de
      gagner plus que celui qui fait le travail) mais...
      
      - reste ambiguë sur le bénéficiaire de la valeur (commerciale) en
      cas de dérivé (? mais quelle licence n'a pas d'ambiguïté ?),
      
      - est inadaptée pour des projets massivement collaboratifs,
      
      - est incompatible avec d'autres Licences type SA, GNU... (qui
      sont elles-mêmes plus adaptées pour des projets massivement
      collaboratifs),
      
      - ne s'applique pas/mal à du Logiciel (c'est une Licence
      Culturelle).
      
      
      Bref, elle est ici maladroitement utilisée comme une "Licence à
      réciprocité" ; mais elle mérite mieux que la poubelle puisqu'elle
      défend une éthique.
      
      Il n'existe aucune éthique qui ne limite pas des libertés ; pour
      en protéger/permettre d'autres.
      
      
      J'espère que ça aide,
      
      
      Laurent
      
      
      Le 25/03/2021 à 11:58, frucot.jeanlouis a écrit :
      
> Oui je pense que c'est la clause NC qui
>         n'est pas libre.
>         
>         
>         
>         
>         Jean-Louis
>         
>         
>         
>         -------- Message d'origine --------
>         
>         De : Bruno Desroches <bdesroches AT free.fr>
>         
>         Date : 25/03/2021 07:23 (GMT+01:00)
>         
>         À : educ AT april.org
>         
>         Objet : Re: [EDUC] outils libres éventuels pour "nanocuma"
>         
>         
>         Bonjour,
>         
>         
>         je suis preneur d'explication. Qu'est ce qui fait que Robert2
>         n'est pas
>         
>         libre avec sa licence CC BY-NC-SA ? quelle liberté des 4 n'est
>         pas
>         
>         respectée ? celle du droit d'en faire du business ?
>         
>         
>         je viens d'éplucher la page wikipedia sur cette licence et je ne
>         
>         comprends pas ton affirmation.
>         
>         
>         Help me !
>         
>         
>         Bruno Desroches
>         
>         
>         Le 25/03/2021 à 06:45, Jean-Christophe Becquet a écrit :
>         
>          > Le 24/03/2021 à 13:17, Bruno Desroches a écrit :
>         
>          >> Avez-vous pensé à ROBERT2 ?
>         
>          >> https://robertmanager.org/
>         
>          >>
>         
>          >> très dynamique et vraiment sympa à utiliser
>         
>          > Bonjour,
>         
>          >
>         
>          > La licence de ROBERT2 (CC BY-NC-SA) n'est pas libre :-(
>         
>          > https://github.com/Robert-2/Robert2/blob/master/LICENCE.md
>         
>          >
>         
>          > Bonne journée
>         
>          >
>         
>          > JCB
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