Re: [Accessibilite] configuration NVDA

[tony CHAMBON <tony.chambon AT gmail.com>]

Bonsoir,

Dernière question pour aujourd'hui.
Comment exporter une configuration NVDA sur un autre PC ?
je testerais Ubuntu 11.04 demain.
Les raccourcit claviers correspondent entre JAWS et NVDA ?
j'en doute que les utilisateurs sache les raccourcit mais bon.

NVDA+n la touche qui est = a NVDA est laquelle ?

Bonne soirée a tous.

Le 7 avril 2011 20:16, Michel <michel.paillard AT orange.fr> a écrit :

Bonjour Tony!
Le jeudi 07 avril 2011 à 05:17:07, tony CHAMBON a écrit :

> Bonjour a tous.
>
> Merci pour vos retours.
> Je suis allé évalué les besoins utilisateurs dans la salle qui est équipé
> partiellement de JAWS 10 pro.
> J'ai vu le fonctionnement de JAWS et de NVDA, franchement ça laisse sans
> voix....
> NVDA suffit largement et vu la différence de prix ça sera que bénéfique.

>       Je ne peux qu'être d'accord avec vous puisque j'ai viré Jaws de
>       mes machines au profit de Nvda 211.1.el sous winxp/sp3.

> Pour conclure les besoins sont:
>
> un navigateur web
> openoffice + office 2003

       Aïe! Si vous avez des utilisateurs du braille, Openoffice 3.2.1
ne fonctionnera pas sous windows et une plage braille.
> msn:          Je n'utilise pas.

>
> j'ai soumit l'idée d'une Ubuntu + orca enfin les outils de lecture d'écran.

       Là, je ne peux que vous approuver. J'utilise en nomade sur un
Eee Pc 701 (pour être nomade à peu de frais) une ubuntu 10.04 installée
à partir d'un script vinux 3.0. Vinux inclut au départ tous les outils
de grossissement mais je ne vous en dirai rien parce que je suis
aveugle; l'écran est toujours éteint... Il m'a été dit que les lettres
étaient très grosses parce que compiz était inclus dans l'installation
mais un aveugle peut installer tout seul cette distribution.

> Je compte leur faire un PC avec NVDA
> un avec JAWS 10 pro

> et un avec Ubuntu + orca.
       Ubuntu + Orca? Dans ce cas, prenez la 10.04 qui est une LTS.
Dans ce cas, les utilisateurs du braille pourront s'amuser, surtout si
vous leur mettez Thunderbird comme lecteur de courrier; Evolution n'est
vraiment pas agréable pour un aveugle. Si vous avez des utilisateurs du
braille munis d'un block-note braille (Packmate, Focus braille,
HandyTech Braille star 40, Eurobraille, vous pouvez prévoir le paquet
brltty-x11 sur l'ubuntu. Ce paquet permet l'utilisation du clavier
braille de ces matériels (au cas où la persone aveugle ne saurait pas
utiliser le clavier du Pc). Vous pouvez aussi installer Mutt pour la
console. C'est un excellent lecteur de courriels qui m'évite la synthèse
vocale. Vous pouvez aussi consulter:
       http://mielke.cc/brltty/doc/drivers/
pour les plages braille prises en compte.

>
> voila l'idée mettre 3 config différentes au niveau logiciel et les
> utilisateurs remonte leur avis.
> Permettre au utilisateurs de choisir est une bonne chose ?

       L'idée est vraiment excellente même s'il vous vous faudra faire
un effort pour convaincre pas mal d'utilisateurs aveugles d'utiliser
linux parce que, tout simplement, il leur faudra faire une démarche un
peu différente de celle de windows, que linux, "c'est compliqué", et que
la "voix n'est pas belle". Malgré tout, j'utilise une Debian squeeze
surtout en console et ne suis pas prêt de revenir à windows. Cdt.
M. Paillard

>
>
> Pour ubuntu je pense plus a une version LTS, où debian squezze.
>
> Pour finir j'ai un clavier brail BRAILLEX EL 66s a faire marcher qui ne
> passe pas sur les PC actuellement.
> Voila ce que me remonte mon pc de travail sur archlinux.
>
> Bus 002 Device 009: ID 0403:f208 Future Technology Devices International,
> Ltd Papenmeier Braille-Display
>
> ------------------------------
>
> tony
> Technicien Informatique (DSI)
> université paris 8
>
>
>
> Le 7 avril 2011 14:28, Jean-Philippe MENGUAL <mengualjeanphi AT free.fr> a
> écrit :
>
> > Effectivement je me plaçais du point de vue d'un vocaliste. NVDA en
> > braille sous Openoffice.org c'est compliqué à ce jour selon les retours
> > que j'ai eus. Je ne peux que te rejoindre pour préférer GNU/Linux.
> > J'essayais de répondre à la question de Tony, mais bien entendu je lui
> > conseille GNU/Linux, qui me paraît offrir 20 fois + d'opportunités en
> > accessibilité. Peut-être qu'à la fac c'est plus difficile d'y passer,
> > d'où ma prudence (avec abnégation j'avoue).
> > J'ai fait de GNU/Linux le centre de mon projet accelibreinfo, mais
> > j'essaie de m'ouvrir sur NVDA, au moins dans le principe. Mais oui, je
> > préconise encore et toujours GNU/Linux, bien que conscient que ça
> > demande de l'aide.
> >
> > Cordialement,
> >
> >
> >
> > Jean-Philippe MENGUAL
> >
> >
> > Le jeudi 07 avril 2011 à 10:45 +0200, Michel a écrit :
> > > Bonjour! Il est vrai que Nvda lit tout mais on peut aller très vite pour
> > > les lire en jouant de la flèche bas jusqu'à entendre le bip de la
> > > recherche. Même avec Jaws on avait et peut-être a-t-on encore ce
> > > problème -je n'utilise plus Jaws- mais en fait, ce n'est pas trop
> > > gênant. Avec les navigateurs en mode texte -w3m, lynx ou links2- on peut
> > > aller beaucoup plus vite en se rendant directement à la page à
> > > consulter. Pour consulter les pages blanches par exemple, une fois
> > > rempli le formulaire de recherche d'un n°, il suffit de descendre de 3
> > > pages pour accéder au n° demancé sans avoir à faire défiler tous les
> > > liens... Attention! j'utilise une Debian squeeze et le paquet emacs-w3m
> > > avec plage braille. Cdt.
> > > Le jeudi 07 avril 2011 à 08:27:01, Philippe a écrit :
> > > > Bonjour,
> > > > J'utilise NVDA dans mes programmes de formation auprès de personnes
> > encadrant des personnes handicapées et effectivement l'obstacle principal
> > est la complexité des réglages. Les tutoriels sont très complets mais
> > parfois peu explicites. Je relève notamment ce que dit le contributeur
> > précédent: <"quand j'arrive sur une page web, il me détaille tout ce qui
> > passe a l'écran.
> > > > Oui ça se règle aussi, on doit pouvoir l'empêcher de tout lire. ">
> > > > Et effectivement la lecture sans discrimination de tous les liens
> > hypertexte est extrêmement pénalisante pour la compréhension de la
> > page.Avez-vous davantage de détails à ce sujet?
> > > > Cordialement
> > > > Philippe
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > From: Jean-Philippe MENGUAL
> > > > Sent: Wednesday, April 06, 2011 9:01 PM
> > > > To: accessibilite AT april.org
> > > > Subject: Re: [Accessibilite] configuration NVDA
> > > >
> > > >
> > > > Bonsoir,
> > > >
> > > > Le mercredi 06 avril 2011 à 18:27 +0200, tony CHAMBON a écrit :
> > > > > Bonsoir,
> > > > > seul détails, il me dit tout en bloc.
> > > > >
> > > > > comment le configurer pour qu'il soit comparable au produit JAWS.
> > > > Il faut que je relise la doc. Il me semble que dans les paramètres
> > > > vocaux ça peut se régler. Je ne l'ai pas fait sur ma version de test,
> > > > car je ne l'utilise pas souvent, mais il me semble qu'on peut. C'est
> > > > vrai que cette lecture en bloc caractérise NVDA.
> > > >
> > > > > Je travaille en université, et j'ai vu pas mal d'échange sur ce
> > > > > produit sur le mailing list.
> > > > > le challenge est de proposer une alternative a JAWS afin d'investir
> > > > > dans autre chose que des logiciel de luxe.
> > > > Tout à fait faisable. C'est mon principal objet de promotion du libre
> > > > aujourd'hui.
> > > >
> > > > > les principale applications que nous utilisons sont:
> > > > >       * IE 8
> > > > >       * Firefox Préférer Firefox, accessible à coup sûr. IE faut
> > > > >         regarder.
> > > > >       *
> > > > >       * Office 2003, 2007
> > > > >       *
> > > > >       * La 2007 s'en sort bien paraît-il. Sinon pourquoi pas
> > > > >         OpenOffice.org, entièrement accessible et interopérable? Mais
> > > > >         oui la 2007 passe selon un récent retour.
> > > > >       *
> > > > >       * embosse brail (outils pour imprimer en brail a partir de
> > > > >         office 2003 où 2007 )
> > > > >       *
> > > > >       * Là il faut tester. Je sais qu'il existe odt2braille pour
> > > > >         imprimer en braille à partir d'OpenOffice, mais à tester.
> > > > >       *
> > > > >
> > > > > après pour tout ce qui est messagerie msn,... et client mails je
> > crois
> > > > > pas que cela soit utile.
> > > >
> > > > Certes. Ça marche quand même. :) Au cas où des utilisateurs le veulent
> > > > chez eux.
> > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Comment l'utiliser pour surfer, lire le texte qui passe en dessous de
> > > > > la souris sans pour autant cliquer où le sélectionner.
> > > > Les flèches suffisent, il faut juste utiliser un autre curseur
> > > > (équivalent du curseur Jaws). Il faudrait approfondir, la doc a un
> > point
> > > > entier sur ça.
> > > >
> > > > > quand j'arrive sur une page web, il me détaille tout ce qui passe a
> > > > > l'écran.
> > > > Oui ça se règle aussi, on doit pouvoir l'empêcher de tout lire.
> > > >
> > > > > lire le texte qu'il y a quand le curseur change de forme est il pas
> > > > > l'utilisation la plus simple.
> > > > >
> > > > > mon principale problème est que je sais pas exactement comment
> > > > > configurer NVDA pour des utilisateur mal-voyant.
> > > > Regarde la doc elle a vraiment des infos détaillées. Après je propose
> > > > maintenant une aide (formation) dans ces outils-là, mais c'est du
> > > > professionnel et donc une démarche un peu plus longue. Pour soulager ce
> > > > genre de problèmes (le projet s'appelle http://accelibreinfo.eu). La
> > doc
> > > > est un bon point de départ. Je vais m'y replonger pour te dire les
> > > > détails au besoin.
> > > >
> > > > >
> > > > > Si vous avez des suggestion de configurations, où un exports de
> > config
> > > > > je suis preneur.
> > > >
> > > > Bah après ça s'étudie selon les besoins, au cas par cas. Faut analyser
> > > > tout ça. Partir des besoins et voir avec la doc s'ils sont couverts, ou
> > > > s'adresser à NVDA directement (jpeux faire l'intermédiaire si besoin).
> > > >
> > > > > Merci, d'avance pour votre aide..
> > > > > la je vous quitte, j'ai fini ma journée.
> > > >
> > > > Bonne soirée. J'essaie de te dire le fruit de ma consultation de la
> > doc.
> > > > Mais rentrer ici dans le technique est peut-être fastidieux donc on
> > > > verra comment s'organiser. Si mon projet pro t'intéresse n'hésite pas.
> > > >
> > > > Cordialement,
> > > >
> > > > > -------------------------------------------------
> > > > > tony
> > > > > Technicien Informatique (DSI)
> > > > > université paris 8
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > pièce jointe document texte brut (message-footer.txt)
> > > > Jean-Philippe MENGUAL
> > > >
> > > >
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> > > > Info sur la liste : http://www.april.org/wws/info/accessibilite
> > > > Wiki du groupe de travail :
> > http://wiki.april.org/w/Accessibilit%C3%A9_et_logiciels_libres
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> > > > Pour se désinscrire, envoyer un mail à  sympa AT april.org avec pour
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