Accéder au contenu.
Menu Sympa

educ - Re: [EDUC] Codage à l'école : Snap! ou Scratch

Objet : Liste de discussion du groupe de travail Éducation et logiciels libres de l'April (liste à inscription publique)

Archives de la liste

Re: [EDUC] Codage à l'école : Snap! ou Scratch


Chronologique Discussions 
  • From: rodolphe robles <rodolphe.robles AT sfr.fr>
  • To: educ AT april.org
  • Subject: Re: [EDUC] Codage à l'école : Snap! ou Scratch
  • Date: Thu, 10 Mar 2016 08:13:51 +0100
  • Authentication-results: sfrmc.priv.atos.fr; dkim=none (no signature); dkim-adsp=none (no policy) header.from=rodolphe.robles AT sfr.fr


Le 09/03/2016 19:38, Thierry Munoz a écrit :
Le 09/03/2016 14:22, Nathalie Carrie a écrit :
Thierry signe "Libriste convaincu" mais indique clairement ceci : " J'ai donc installé Scratch 2.0 (avec Adobe Air) sous nos ordi sous Ubuntu 10.04 ". Personnellement, au lycée, nous en sommes restés à la version 1.4 de Scratch justement à cause de la nécessité d'installer Adobe Air.

Thierry ajoute "Par contre, j'ai abandonné l'installation de Snap! n'ayant pas trouvé de paquet pour ma distrib".
Je pense que certains n'ont lu qu'en diagonale le papier que j'ai envoyé car j'ai bien stipulé que Snap! marche hors ligne. Et, comme Snap! est une page HTML5, il n'y a pas besoin de paquets pour aucune distribution.
La bonne solution : télécharger le zip des sources de Snap! sur Github (dépôt du développeur) ici :
https://github.com/jmoenig/Snap--Build-Your-Own-Blocks/archive/master.zip
Décompresser le dossier, l'ouvrir et cliquer sur index.html


Comme pour tout logiciel que l'on découvre, il faut un certain temps pour en découvrir toute la puissance et les fonctionnalités.

Nathalie

Bonjour,

Nathalie, voilà, à mon avis, le genre d'attaques qui ne serve pas la cause du libre et qui font qu'on (je m'inclus dedans) passe pour des "intégristes". Oui, je me revendique libriste convaincu (sans aucune provocation ou usurpation). Je vous invite à venir dans mon école, ou sur mon ordi pour voir pourquoi je pense être un libriste convaincu. Et pourtant, n'étant pas jusqu'au-boutiste, j'utilise une tablette et un smartphone sous Androïd n'ayant pas (encore... du moins je l'espère...) la possibilité d'avoir l'équivalent en libre simple et abordable. On pourrait trouver de nombreux autres exemples...
Je ne connais pas votre lycée, mais travaillez-vous dans un environnement informatique totalement libre ? J'en doute et pourtant je pense que vous devez être autant attachée au libre que moi.
Le monde n'est pas tout noir ou tout blanc, je ne vous apprends rien.

Si je suis intervenu dans la discussion, c'était pour faire part de mon expérience et expliquer que ce n'est pas toujours aussi simple et que dire "yaka" ou donner des leçons expliquant comment laver plus blanc ne font pas avancer le schmilibelikelic : ce qui peut paraître évident à un moment pour une personne, ne l'est pas forcément pour les autres. Bref, il ne faut pas idéaliser au risque de tromper et de finalement dégoûter les bonnes volontés qui ne sauraient pas dans quoi elles se sont lancées, pour un résultat décevant.

Sans dénier le fait que j'ai pu lire de travers, si l'on va sur le site Snap! on voit des paquets proposés à partir d'Ubuntu 12.04, pas avant, d'où mon choix. De plus, comme, je l'ai signalé, j'ai des vieux navigateurs : je suppose que c'est toujours eux qui devront lire la page HTML5, non ? Donc, ils ne le pourront pas davantage à partir du zip.

Même si je suis assez curieux et ouvert (merci de ne pas m'attaquer sur ces 2 adjectifs qui ne sont qu'une infime partie de mes innombrables qualités , avec certainement la susceptibilité... ), je ne fais pas (trop) de veille technologique car les journées sont trop courtes pour chercher quel est l'outil le plus libre ou pas. À un moment il faut se lancer, sinon on passerait son temps à attendre mieux. J'ai entendu parler de Scratch! depuis quelques temps et pas des autres avant de me lancer (désolé pour Phratch par exemple). Je pensais qu'il offrait toutes les garanties d'un point de vue "éthique" du libre. Le "coup" d'Adobe Air n'est apparu qu'après coup : ayant d'abord testé Scratch en ligne et vu comme ça ramait avec 7 postes sous Chromium (nos Firefox étant trop vieux), j'ai décidé de l'installer en dur sur notre serveur (et oui, j'utilise des clients légers avec LTSP pour éviter le gaspillage), et pensant que la dernière version serait mieux, à y être je m'étais dit "autant prendre Scratch 2.0". D'où l'installation forcée d'Adobe Air. Voilà pourquoi, je ne me voyais pas recommencer pour Snap! (même s'il s'agissait de problèmes différents).
Ensuite, il faut reconnaître que Scratch! qui est en vogue quoi qu'on en dise, propose pas mal de ressources pour nous enseignants qui nous débrouillons tout seul dans notre coin... et que ça aide bien.

Pour finir, comme d'autres l'on dit sur cette liste ou ailleurs, il me semble qu'il est plus productif de parler d'un logiciel qu'on veut défendre, sans faire d'angélisme, plutôt que de dénigrer un "concurrent" parce qu'il n'est pas libre à 100% : j'ai plutôt tendance (du moins j'essaie) à voir le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide.

Ceci dit, en dehors de mon cas particulier, il est évident que lorsqu'on a le choix, il vaut mieux opter pour un outil n'ayant pas besoin de flash et pouvant fonctionner sans logiciel propriétaire : on est bien d'accord.

Cordialement,

Thierry Munoz
(libriste susceptible encore convaincu ;-) )


Un autre avantage pour revenir au sujet de base (parce que la discussion a vraiment tournée à la  tergiversation), un avantage de Snap très pragmatique, c'est qu'il prend bien les fichiers .jpeg dans les scènes. Pour Scratch sur un environnement GNU/Linux, Scratch est encore à la version 1.4 et on doit aller en root dans le fichiers Médias pour convertir les scènes .jpeg en .png, sinon ça ne marche pas... Bon là je reste sur du pragmatique...
Merci Thierry de revenir à plus de raison.


--
Pour vous désinscrire de cette liste : https://listes.april.org/wws/sigrequest/educ

Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ






Archives gérées par MHonArc 2.6.18.

Haut de le page